jaka łódź i silnik do pływania przełajowego po płytkich rzekach i śródlądziu

[plywak przelajowy]

hej,

 

tak jak we wpisie przedstawiającym "jestem nowy":

http://forum-motorowodne.pl/przywitaj-sie-)/jestem-nowy/msg93743/#new

 

chciałbym kupić, ewent przystosować jakąś łódź do pływania jak w temacie:

założenia:

 

- ładowność 3-4 osoby z jakimiś akcesoriami typowo kampingowymi :)

- waga samej łodzi max tak do 70-90 kg żeby dało się ją w razie co przenieść brzegiem w dwie osoby lub może przewieźć na dachu samochodu osobowego

- silnik wyłącznie czterosuw typu longtail... ? strugowodne/jet odpadają z racji cen, wagi, wrażliwości na zanieczyszczenia i straty mocy związane z budową

- po błocie nie zamierzam pływać jak to niektórzy czynią na filmach

- kadłub aluminiowy ewnt stalowy ? może coś z rotomoldingu, ale wtedy waga pójdzie w górę :(

- możliwość użycia również na większych rzekach... żeby popłynąć gdzieś dalej na dystansie ok 150-200 km / dzień

- nie będzie wykorzystywana do połowu ani na otwartym morzu (ewnt jakiś krótki rejs po zatoce bliżej brzegu)

- moc silnika ok 25 KM powinna wystarczyć na początek myślę, przypomnę że zależy mi na niskiej wadze

 

może coś płaskodennego ? zdaje sobię sprawę, że będzie mniej stabilna w szybkim pływaniu,bardziej dryfowała na zakręatach ale za to bardziej dzielna przy pokonywaniu przeszkód na wodzie i tuż pod jej powierzchnią.

 

będę wdzięczny za pomoc i sugestie. nie posiadam doświadczenia w pływaniu łodziami, jedynie skuterem jet-ski (stojakiem) oraz kajakiem. posiadam patent motorowodny. nie będę brał udziału w wycieczkach osobistych oraz dyskusjach nie związanych z tematem.

 

serdecznie i z góry dziękuje za pomoc !

 

czy np tradycyjna jak poniżej będzie ok ? wydaje mi się, że dość nietypowy dospawany "rzemieślniczy" kil będzie przeszkadzał ?

 

ewnt może coś jak pychówka ?

 

z napędem mniej wątpliwości  - więcej z kształtem kadłuba łodzi :)

[musti]

U nas praktycznie takie silniki są niedostępne. Jest jeden propagator takiego napędu ale nie wiem czy moc cię zadowoli.

http://forum-motorowodne.pl/sprzedam/najlepszy-i-najtanszy-silnik-do-lodzi-na-plytka-wode-long-tail-od-2-5hp-do-22hp/msg67072/#msg67072

Poczytaj też posty kolegi @SchwimmWannen w innych wątkach.

[plywak przelajowy]

o dziękuję za szybką odp. czytałem właśnie o tych silnikach i sprzedawcy...

 

p.s.

czy przy każdej odp trzeba wypełniać 3etapową weryfikację ???? urzęduje na kilkunastu forach, nigdzie nie ma czegoś takiego, niektóre czysto informatyczne... zatem autorzy zdają sobie sprawę z zagrożeń na pewno nie gorzej niż tu. MASAKRA :)

[SchwimmWannen]

Zadzwoń do mnie to Ci wyjaśnię , mam teraz kilka projektów na warsztacie i mało czasu na pisanie :(

Z silnikiem nie widzę problemu , mam od 2.5 hp do 40hp ale łodzi która ma spełnić wszystkie kryteria i ważyć 60 kg to nie widziałem na oczy :( i nie widzę możliwości żeby spełnił ktoś te kryteria przy łodzi na płycizny pod Long Tail

Mariusz Cholewski

Tel. 508-818-109

www.facebook.com/ZaburtoweSilnikiLongTail

[SchwimmWannen]

U nas praktycznie takie silniki są niedostępne.

 

Musti ;) sprzedałem ich na Polskim i i kilka sztuk na zagranicznych rynkach , w sumie około 170 ;) więc z tą dostępnością to nie jest tak słabo ;)

Mam nawet już naśladowce w Grudziądzu ;) nawet nazwę strony spapugował :(  jest zatem dwóch dostawców , licząc tego z Grudziądza który pływał na LT tylko 3 razy ale sprzedaje bo się zna ;)

[musti]

Bardziej miałem na myśli takie duże mocne do pływania po błocie... Na filmach które pokazywałes były raczej nieduże motorki...

 

czy przy każdej odp trzeba wypełniać 3etapową weryfikację ???? urzęduje na kilkunastu forach, nigdzie nie ma czegoś takiego, niektóre czysto informatyczne... zatem autorzy zdają sobie sprawę z zagrożeń na pewno nie gorzej niż tu. MASAKRA :)

 

Juz nie musisz, działa na trzy posty. Teraz spamerzy opuścili to może to wyłącze.  C:-)

[ogorek]

3,4m RIB waży 60 kg http://www.highfieldboatsuk.com/cl340.html

 

Jest "dosyć płaski"

http://www.highfieldboatsuk.com/images/33.jpg?crc=4103385377

http://www.highfieldboatsuk.com/images/13.jpg?crc=138240711

 

Z silnikiem 10KM Honda kosztuje w UK 20 tys PLN - czyli udka = 20 tys - Cena silnika - (cena powieszenia i baku)

 

Sam RIB kosztuje 2,5 tys funtów.

Może inne maleństwo ALU ? Bez tub. Skoro to waży 60kg i sama ALU chyba powinna podobnie

 

[musti]

Gumiakiem chcesz pływać po klodach i kamieniach? Tylko blaszanka.  Fajna ta mała z drugiego filmiku. Można sklecic coś w tym stylu.

[Zibi]

Kup sobie takiego bołta, żeby Ciebie SAR nie musiał szukać ;)

[SchwimmWannen]

Na płytkie akweny i rzeki z torem przeszkód pod wodą to tylko łódź typu Jon Boat lub inna aluniniowa ale waga 60kg przy założeniu że ma ona służyć dla 5-6 osób to nierealne :( łódź dla tylu osób musi mieć minimum 5.5 metra a taka będzie ważyła minimum 120 kg :( można zejść niżej ale kosztem wytrzymałości !

Parametry moim zdaniem nierealne do osiągnięcia :( przy 6 osobach na pokładzie trzeba by zapiąć silnik ze 20hp który będzie ważył z napędem Long Tail ponad 70kg. Można zrobić dłuższa i bardziej smukłą łódź która będzie pływała na mniejszym i lżejszym silniku 13-16hp ale łódź lżejsza nie będzie bo szerokość pójdzie w długość :(

Gdyby znaleźć jakąś łódź z polietylenu to by mogło zbliżyć się do oczekiwanej przez ciebie wagi i wytrzymałości ale ja takiej łodzi nie widziałem :(

Robią riby z polietylenu ale to nie jest kształt na płycizny :(

[SchwimmWannen]

Źle spojrzałem ;) łódź chcesz dla 3-4 osób a nie 5-6 ;) to trochę zmienia ;) Jon Boat 4.5 metra da radę ale waga bliżej 90 kg.

[janusz75]

no nie wiem z tymi 90 kg

jestem w trakcie robienia łodzi 3,7 x1,6 m

z blachy 3 mm

 

masa 135 kg, gdyby miała być podwójna podłoga na całości

to 160

 

wygląda że chcesz mieć z blachy 1 mm, to raczej dobrze nie wróży

jak chcesz po kamieniach pływać

http://upload.secondsun.pl/img/149453907633.jpg

[SchwimmWannen]

Bez problemu można uzyskać wagę 90 km przy długości łodzi 450cm ;) wystarczy użyć blachy 2mm i zrobić przetłoczenia na dnie i burtach oraz usztywnić profilami T ;) 4 metrowa łódź z seryjnej produkcji waży 50kg , są na OLX i Allegro.

[SchwimmWannen]

Tu dosyć toporna łódź którą produkuje mój kolega 4m i 90 kg wagi

http://www.allegro.pl/ShowItem2.php?item=6676442234

 

A tu chińska 4m i 44kg wagi , ale dość delikatna :( wiem od klientów .

http://www.allegro.pl/ShowItem2.php?item=6682588300

[janusz75]

tak , widziałem te łudki na targach, ale jak to powiedział pewien człowiek z PRS , że robienie łódki turystycznej z blachy cieńszej jak 3 mm, to jest proszenie się o kłopty  ;)

[SchwimmWannen]

Mają siedzenia wypełnione pianką ;) nie jest to łódź jak czołg ale nie zatonie ;) kompromis wagi zawsze coś kosztuje ;) albo więcej kasy albo mniej wytrzymałości ;) takie życie ;)

[plywak przelajowy]

dziękuje za wszystkie Wasze sugestie !!

 

drobna aktualizacja zgodnie z "Podręcznik Sternika i Starszego Sternika" oraz informacji z forum - chciałbym żeby to była:

1 łodź turystyczna w kategorii "jachtu ślizgowego" z kadłubem otwartym

2 wody śródlądowe oraz baardzo sporadycznie przybrzeżne (kategoria projektowa D)

3 kształt kadłuba podłużny dla zminimalizowania oporow i umożliwienia pływania z prędkością przelotową w ślizgu ok 40- 50 km/h z jak najmniejszym silnikem czterosuwowym (wyłącznie long-tail ! )

4 z racji ciężaru wykonanie wyłącznie z blachy stalowej lub aluminiowej z niskimi burtami. dla przenoszenia domontuje się kólka na rufie lub jakiś doczepiany lekki wózek z rurek zintegrowany z kadłubem.

 

zakładając, że nowa tzw tajlandzką blaszankę ze stali nierdzewnej można "zamówić" u Kolegi Mariusza z forum, za ok 6900 pln

https://www.olx.pl/oferta/lodz-ze-stali-nierdzewnej-tajlandia-blaszanka-CID767-IDksMEa.html#fd1cec5c6b

załączam foty z ogłoszenia.

to może uda się gdzieś znaleźć używaną w odpowiednio niższej cenie lub zbudować u jakiegoś doświadczonego rzemieślnika / spawacza.

 

w doprecyzowaniu pomogły mi również filmy:

 

Drag Race Perahu Jungkir Balik - Drag Boat Thailand

https://www.youtube.com/watch?v=4_PErqjCr8I

 

ดูไล่เรือเครื่องสองตอน

 

zastanawiam się tylko jak z siłami na "rumplu"... bo na filmie i na logikę widać, że może być ciężko...

 

 

zakładając łódź 80 kg + silnik 40 kg + bagaże ok 60 kg + osoby 4x75 kg to daje w sumie ok 400 kg ładunku i dużą  bezwładność ! na węższych rzekach trzeba by poruszać się w 2-3 osoby dla większej frajdy i zdolności pokonywania przeszkód/płycizn.

 

z chęcią poznam osoby, które już pływają lub mają podobne plany. 

 

te łodzie wyglądają FANTASTYCZNIE:

 

poruszają się z pełna gracją prawie jak paliwożerne super-hiper łodzie szejków z 1000-ami KM :)

tylko, że mi na lansie i robieniu czegoś pod publikę nie zależy.

 

tu jest fajna konstrukcja !!! super płytka, niczym deska surfingowa :)

 

 

i pozostałe nieco głębsze:

https://www.youtube.com/watch?v=g1-8spJjyJk

 

ewent wyspawać coś podobnego:

http://www.jemwatercraft.com/proddetail.php?prod=MiniSkiff

[janusz75]

to dobra cena, co tu można taniej zrobic

[SchwimmWannen]

Używanej nie znajdziesz Tajlandzkiej łodzi bo z tego co wiem to nikt takiej w Polsce nie posiada więc tym bardziej nikt się jej nie pozbędzie.

Jedyna prawdziwa Tajlandzka łódź z nierdzewki pływa w Irlandii :) kupił ją mój znajomy , filmik z pływania na mojej stronie FB. Wątpię żeby chciał się jej pozbyć i żeby jeszcze na niej tracić ;) kosztowała go z tego co ustalałem z Tajlandią około 8tys z transportem i cłem :)

A podana przeze mnie cena w ogłoszeniu jest ceną wyprodukowania takiej łodzi w Polsce.

Proponuje nie żyć marzeniami ;) co prawda mogą się one ziścić ale nie prędko :( bo to dopiero początki Tajlandzkich łodzi w Polsce.

Co do silnika to jedyny jaki wchodzi w grę ze względu na twoje wymogi prędkości i wagi silnika to typ GX390 kub GX420 lub ich bliźniaki Chińskie.

Ceny zaczynają się od około 1290 zł a napęd Long Tail do nich to wydatek od około 2500zł.

Taniej w Rosji ale to ponad 4500km i jak dojdzie koszt wysyłki dłużycy i cło to wyjdzie drożej a i gwarancja będzie w Rosji :(

Tak samo w Irlandii , niższe ceny ale transport 250 lub 300cm wału zabiją interes z niższą ceną zakupu.

[SchwimmWannen]

Ta ostatnia pokazana łódź pod linkiem nie nadaje się na rzeki z przeszkodami !

Dziób szpiczasty a nie zadarty na każdej przeszkodzie typu powalone drzewo źle się przeciąga :(

[ogorek]

A czy to samo co ta firma z G.Kalwarii robi z nierdzewki nie można z MARINE ALU ?

Byłaby chyba lżejsza a rownie mocna ...

 

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

 

Widzę, że są robione - również w Górze Kalwarii

 

https://www.olx.pl/oferta/aluminiowa-lodz-silnik-CID767-IDiSEWH.html

[SchwimmWannen]

Ja jestem z Góry Kalwarii i to są moje ogłoszenia ;)

www.facebook.com/ZaburtoweSilnikiLongTail

www.youtube.com/user/CFMOTOV3/videos

Stal jest mocniejsza od alu i nie można zastosować tak cienkiego aluminium jak stali :( nie zejdzie się poniżej wagi tej pokazanej w ogłoszeniu łodzi stalowej robiąc ją z aluminium a jeżeli to się uda to tylko nieznacznie natomiast spawy będą słabsze.

[SchwimmWannen]

Oczywiście piszę o tej łodzi tajlandzkiej a ta łódź pokazana na zamieszczonym innym moim ogłoszeniu waży ze 220 kg (podaje z pamięci)

[janusz75]

jak chcesz cenę zbić to trzeba ją zrobić ze zwykłej stali, koszt materiału spadnie 4x, cena Co2 też mała w porównaniu z argonem

 

swego czasu opyliłem stalową 4x1,6 za około 2 tyś, bo nie miałem pomysłu co z nią zrobić

http://upload.secondsun.pl/img/1495751195img_0837.jpg

 

do pływania po przeszkodach sie nadawała , jak woziłem ją zwykłą przyczepką to bałem się o przyczepę nie o łódkę :)

ale potrzebowała niezłego silnika

 

tutaj pływałem z 6 km, to na herbatę mozna było iść

http://haczyk.pl/forum/topic/12002-kt%C3%B3ra-%C5%82odka-jest-dla-w%C4%99dkarza-najlepsza/?page=1

 

 

[adam K]

http://forum-motorowodne.pl/nasze-lodzie/jon-boat-14x48-samorobka-z-blachy/