Ster strumieniowy

[skipper]

Jak dobra to rzecz pewnie wiedzą Ci co go mają,szkopuł w tym co nazywa sie cena,nie tani,ale za to daje maksimum komfortu,nie raz wściekałem się na żonę że nie daje rady w działaniu  bosakiem,chyba nadszedł czas na zamontowanie tego wynalazku.

Jak ktoś z kolegów go ma to proszę o jakieś uwagi.

[Czeczen]

Widziałem inne rozwiązanie, ale nie wiem jak wygląda to cenowo. Mianowicie montowana na dziobie elektryczna minkota sterowana pilotem - bajka :)

[skipper]

Czeczen

Wiem że chciałeś dobrze ale nie o to chodzi. Mniej więcej chodzi o to ;http://www.aura.szczecin.pl/index.php?a=stery_strumieniowe&str=155&kat=183057&podstr=0j

[Czeczen]

ale musisz robić dziurę w kadłubie...

 

[skipper]

Wiem co masz na myśli,w tym przypadku muszę ingerować w kadłub.

[musti]

Krzysiu @saradog Ci podpowie - z tego co pamiętam montował na swojej Sissi.

[saradog]

Dopiero teraz widzę wywołanie do tablicy .

Wiec na mojej Sissi jest Vetus 25 ciąg 25kgf średnica tunelu 110mm  co do ceny to cały zestaw komplet z aku przewodami i wszystkimi duperelami bez roboty to koszt 6 do 8 tysięcy złotych .

Dlaczego taki rozrzut cena aku , przewody są tanie i są drogi to samo z pozostałymi dodatkami , np.ładowarka sieciowa itp.

Ale co do skuteczności dla mnie nie było to zaskoczenie bo już od dawna miałem z tym do czynienia na większych pływadłach i komfortem cumowani czy odchodzeniu samemu od nabrzeża , na pewno każda następna jednostka jeśli jeszcze się pojawi będzie miała ten bajer .

Liczę się z tym że mogą pojawić się głosy krytyki ,,po co do tak małej łodzi ster struminiowy" ale co tak jestem wygodny i tyle .

Jak będzie możliwość to zamontuje też rufowy i malkontentów będę miał głęboko w rufie ;D .

A teraz propozycja dla tych co nie lubią wiercenia dużych dziurek (prowadzę rozmowy na temat montażu i sprzedaży na nasz kraj)

http://www.hollandmarineparts.nl/afbeeldingen/jet_thruster_Single_boot.jpg

http://www.hollandmarineparts.nl/images/jt_combi.jpg

 

Jest to nieco droższe rozwiązanie ale szybszy i mniej inwazyjne .

Jedną pompą możemy załatwić dziób i rufę .

Jak są pytania to pytajcie . ;)

 

 

[skipper]

Dzięki za info,ten nowy system da się zastosowac do łodzi gotowej ,na pewno dużo przeróbek bo centralny pędnik musi byc mocny.

Jeśli chodzi o ster to tez myślałem o Vetusie,tylko musimy sprawdzić jaka u mnie będzie średnica tunelu.

Czy dobierałeś moc do wagi czy wyszło po średnicy tunelu?

[saradog]

Moc dobierałem według programu (pro ;)) ale na stronie vetusa też jest tabelka i opis co i jak .

Średnica tunelu wynika z mocy pędnika 110mm jest tylko do jednego rodzaju , ale najpopularniejszy w vetusie jest 150mm i są dwie moce , następne to 185mm .

 

 

 

[hersones]

witam. chce założyć do łodzi ster strumieniowy

moja łódź Bayliner 245 długość  7,5m

wg tej tabelki ze strony 141 http://viewer.zmags.com/publication/e9a8bdaf#/e9a8bdaf/140

to najbardziej odpowiedni byłby model 35 kG (tak mi się wydaje) ?

 

i teraz pytanie jaki brać? znalazłem 3 firmy Lewmar,  sidepower,  vetus,

poniżej przykładowe ceny

czy możecie coś doradzić??

 

http://www.aura.szczecin.pl/index.php?a=stery_strumieniowe&str=155&kat=183057&podstr=0

http://www.bakista.pl/Technika/Wyposa+enie/Sterowanie/Elektryczne+stery+strumieniowe+LEWMAR.html

http://www.mazuria.com/ster-strumieniowy-35kgf-12v.html

http://sklep-twinpower.com.pl/pl/c/Stery_strumieniowe/183/1

 

 

[mikijet]

Zanim zdecydujesz się na zakup sprawdź możliwości zamontowania. Nie zawsze da się zamontować tak aby sprawność sterów wykorzystać na max.

1. Im większa odległość pomiędzy rufowym i dziobowym tym większa siła obracająca

2. Im niżej lustra wody tym lepsze wykorzystanie działania strumienia wody

3. Czasem ster o mniejszej mocy (średnica tunelu) ale wykorzystany w 100% możliwości da lepsze efekty niż ster o wyższej mocy ale zamontowany tak , że jego sprawność znacznie spadnie.O sile decyduje masa wody przepompowywanej przez tunel i każda nieprawidłowość skutkuje drastycznym obniżeniem sprawności. Temat podobny do ,,wytartego" wear ring w napędach jet.

 

Ściągnij najpierw manuala, przymierz do łodzi i wtedy decyduj.

Kilka obrazków z Side Power

 

[hersones]

dzięki mikijet, ciekawe gdzie u mnie będzie ten punkt "g"

skipper - jaki w końcu wziąłeś ?/ bierzesz?

czy myślisz że LEWMAR jest coś wart?, czy nie warto oszczędzać i brać Vetusa?

różnica cenowa jest duuża

[mikijet]

Jak do tej pory to potykam się o SidePower. Vetusa Lewmara nie znam.

Ciężko porównywać ale podstawowe parametry to uciąg z mocy i średnicy tunelu. Prąd też nie jest bez znaczenia. 12V to przy 3kW prąd 250A.

24V to prąd o połowę mniejszy. Kable i styki nie muszą być już tak grube.

 

Sprzedawca Lewmara nie podaje uciągu ale od SidePower  mam tabelę, z której można porównać moc silnika z uciągiem i dalej cenę za kG uciągu :)

 

Pamiętaj, że do tego ustrojstwa będą Ci potrzebne dwie niezłe baterie.

[skipper]

Słyszałałem że Lewmar zbankrutował,nie wiem ile w tym prawdy ,ale jeżeli tak to raczej wybiorę Vetus'a.

Jest jeszcze temat prądu,powoli rozumie dlaczego tak mało łodzi ma to urządzenie.

[Mariusz]

Panowie na temat steru strumieniowego jest obszerny artykuł w Jachtingu Motorowodnym nr 08 z tego roku pt

"STER STRUMIENIOWY"-sekrety doboru oraz montażu.Zacytuje podtytuły artykułu byscie mieli obraz o czym tam jest napisane:

-wybór urządzenia

-montaz steru-rozmieszczenie poszczególnych elementów

-wmontowanie tunelu

-instalacja elektryczna-podłączenie steru

-ster zamontowany i uruchomiony-co dalej

-jesli nie ster strumieniowy, to co?

 

Artykuł jest bardzo ciekawy mozna sie z niego wielu rzeczy dowiedziec i zadecydowac czy montowac taki, lub inny,polecam:)

[mikijet]

W instrukcji obsługi Side Power jest wszystko w najdrobniejszych szczegółach opisane. Łącznie z szablonem do ,,dziurawienia łodzi"

Diabeł naprawdżę tkwi w szczegółach. Wszystko wygląda pięknie jak kupimy urządzenie ale dalej zaczynają się schody i szukanie kompromisów.

 

Dlatego polecam wybór wirtualny, ściągnięcie manuala i przymiarka szczegółowa do dziobu kadłuba. Z rufą jest troche mniej problemów. Kupno jest w tych czasach najmniejszym problemem. Sprzedaż dużo większym  :D

 

A tak a pro po ciekawa alternatywa , bez znacznej ingerencji w dno kadłuba:

http://www.technikajachtowa.pl/exturn

 

[hersones]

te exturn, to raczej na łodzie które nie pływają w ślizgu, bo wydaje mi się że będą działały niekorzystnie na opory i spalanie.

jest też u mnie w miescie (pruszcz gd) podobna firma, ale cenowo wychodzi tak samo jak vetus

 

wiec skoro lewmar bankrutuje a vetus jest ok, też bede brał vetus`a

 

skipper- jaką moc wybierzesz do swojej łodzi? jaką masz długą łódź??

 

mikijet - a gdzie taką dokładną instrukcję side power można dostac?

"wybór wirtualny, ściągnięcie manuala i przymiarka szczegółowa do dziobu kadłuba"

jak to zrobic?

 

 

[mikijet]

Na stronie S-D

 

http://www.side-power.com/public/templates/default.php?id=16&selected=2&selected2=16

 

http://www.side-power.com/public/templates/default.php?id=83&pid=24&sort=&order=&mydir=../imgs/ftp_pub/MANUALS/Thrusters/&pdir=../imgs/ftp_pub/MANUALS/

 

http://www.side-power.com/public/templates/default.php?id=83&pid=24&sort=&order=&mydir=../imgs/ftp_pub/MANUALS/Thrusters/SE%20Series/&pdir=../imgs/ftp_pub/MANUALS/Thrusters/

[hersones]

super , dzieki, b.dużo tam informacji

ale Mikijet piszesz że Vetus to Side-Power , ale jak porównać ceny to np tu

http://sklep-twinpower.com.pl/mobile/pl/c/Stery-strumieniowe/183/1/1/view/default

widać różnice

vetus 35kG 6200zł, a Sidepower 40kG 3900zł

 

 

[mikijet]

piszesz że Vetus to Side-Power , ale jak porównać ceny to np tu

http://sklep-twinpower.com.pl/mobile/pl/c/Stery-strumieniowe/183/1/1/view/default

widać różnice

vetus 35kG 6200zł, a Sidepower 40kG 3900zł

 

Sorki ,kliknąłem na Twój link i pokazał się S-P a miał być Vetus i to mnie chyba przekabaciło . Rzeczywiście widać różnicę gołym okiem 

Już się poprawiam  :)

 

Różnią się średnicą tunelu Vetus ma większą 150mm, S-P 125, ale n.p. ten : http://www.mazuria.com/ster-strumieniowy-35kgf-12v.html    ma tylko 110mm na dziobie  to ważne.

 

I jeszcze prąd :

110mm - Pobór mocy 300 - 395 A mazuria.com/ster-strumieniowy-35kgf-12v.

125mm - Pobór mocy 180 - 250A - S-P

150mm - Pobór mocy 195A bezp. 125A -Vetus

 

 

[skipper]

Jak podejść do zużycia prądu,bo jak mam dwa aku to zakup trzeciego nie za bardzo mi sie uśmiecha;waga,miejsce,nie wiadomo czy ładowarka portowa udoli itp.

[mikijet]

W obwodach jest automatyczny bezpiecznik wyłączający w razie gdyby silnik się zaczął gotować. A dużo nie trzeba, tak jak z rozrusznikami. W manualach są max czasy pracy ciągłej i pojemności akumulatorów, tego powinieneś się trzymać. Fabrycznie montowane urządzenia mają baterie tylko dla siebie. Możesz spróbować na jednej ale pojemność i wydajność prądowa nie może być za mała. Np. manewry w porcie , zabawa sterami i silnik gaśnie,  jak bateria będzie wypompowana to czym zakręcisz rozrusznikiem?

[hersones]

czesc podbijam temat bo właśnie chyba za kilka dni ruszam z tematem..

mam kilku fachowców którzy robią takie rzeczy i czekam na wycenę - laminiarz, strochę stolarki + elektryk, jutro będę miał wyceną za to wszystko

ster wybrałem side power 40, ponoć b.b.dobry i sprawdzony, np wszystkie jachty z galeonu takie mają!

 

skipper czy też może ruszyłeś temat steru strumieniowego u siebie??

 

[Johnny_bravo750]

może coś to da

 

http://upload.secondsun.pl/img/img_1497.jpg

 

 

wydaje mi się ze za wysoko został on zamontowany

[mikijet]

Za duża średnica to raz 9 Proporcjonalnie do kształtu dziobu). Za wysoko to dwa.

To jest właśnie wynik nieprzemyślanego zakupu. Zamontowany z dużą ilością kompromisów/dużym spadkiem wydajności . Mniejsza średnica pozwoliłaby na łatwiejszą zabudowę i lepsze wykorzystanie mocy.