Grecja - gdzie na wakacje/jak dojechać

[powolny]

Na Waszych filmikach widać ,że dosyć duże odległości przemierzacie . Mnie zawsze fascynowały te niezliczone zatoczki na linii brzegowej Chalkidiki .

Jak wczasowałem się na wyspach ,to niestety brzegi były jakieś inne . Peloponezu nie odwiedziłem ,to się nie wypowiadam . Jeszcze nie pływałem ,a pływadła już mnie tam kręciły  ;)

Zawsze urzekała mnie przejrzystość wody morza jońskiego ,i ten spokój wiosek i porcików . Achy i ochy ,na później teraz muszę się skupić nad realizacją planu . Na razie dwudniowy ,ale trening na morzu już za mną .

https://photos.app.goo.gl/T7P3ypCrB2w5nAz57

 

 

[musti]

Jakoś zle dodajesz zdjęcia,  nic nie widać.

[marcin.j]

Ja tam widzę, jest ogień

 

[smoki3]

Zdjęć nie widać.  :-[ :P

[pabblo_lodz]

A co koledzy powiedzą na zatokę Argolidzką?

Może ktoś był lub zna:

http://camping-lefka.gr/En/index.html

[ogorek]

Trafiłeś na Pawel_WAWA i mój "dom"

 

Budujemy tam mikro-ósrodek w Mili. A od 3 lat jestem tam po 2 miesiące w roku

 

Na mniejsze jednostki (poniżej 7m) poleciłbym zatokę Vivari jao osłoniętą od wiatrów

 

W Grecji w lato (cz/lip/sierpien) przy bezchmurnym niebie 3-5 BF wiatru termicznego to normalka

 

Zaczyna się od 11-stej i czasem kończy późnym popo.

Będąc w Viavri będziesz osłonięty i dopłyniesz do wysp na przeciwko Tolo

Najlepsza plaża w okolicy ale dzika https://goo.gl/maps/ShE9bNvJEEusghBk6

 

lub płynąc na południe dotrzesz do jaskini (super atrakcja dla dziatwy)

https://goo.gl/maps/fAE2SgdDBeBjn62AA

 

Bardzo fajny pomost do którego dobijasz (tylko nie blokuj miejsca dla mikropromu)

Jest przewodni w jaskini i gabloty

 

Można by wypracowanie / ksiażke pisać

 

Wydaje mi się, że wszelkie campingi w Vivari to masz stromy zjazd.

Masz przyzwyczajenia z CRO. Na campingu zapłącisz za miejsce/infrastr/od os

 

A znajdziesz apratament dla rodziny nad morzem za 70 lub mniej EUR zapewne.

 

Na zachodnim brzegu nie popływasz bo ponizej Kiveri fale od Nafplio będą konkretne a od południa bardzo konretne

W 2021 była zmiana pogody i wiatr od zachodu - wtedy byłbyś tam osłonięty .

 

W Tolo jest port i generalnie poniżej 7m masz cumowanie za free i nie musisz zgłaszać do PortPolice

Tylko nie wiem jak z miejscem i gdzie możesz stawać. Tolo/drepano jest super miejscem dla dziatwy - łagodnie opada dno

 

Masz blisko na zwiedzanie Epidavros . Nafplo itp. Dla wielbicieli CRO jeden z nielicznych rejonów w GR, które zaakceptują ze wględu na Nafplio (marmurowe chodnii na starówce, duża starówka, duży port turystyczny, twierdza nad Nafplio)

 

http://www.visitnafplio.com/index.html

 

 

 

 

 

[ogorek]

tu masz tę wysepę na przeciw Tolo

 

tu masz ja dopływamy do jaskini

 

 

[pabblo_lodz]

Już mi się podoba, jeśli dobrze zrozumiałem to stacjonuje sobie gdzieś na trasach, zaznaczonych na mapach i pływam pod osłoną wybrzeża.

Do jaskiń i Mili mam ok. 24 -25 km w jedną stronę.

Nie wiem czy pierwszy raz będę ciągnął RIB, czy wynajmę coś na miejscu (2400 km).

Ale zdecydowaliśmy że w tym roku po raz ostatni Chorwacja i przerwa.

Więc 2023, Grecja.

Raczej Camping gdyż w apartamentach się dusimy.

Lubimy ten szum fali i cały dzień na powietrzu, mamy sprzęt i wcale nie chodzi o oszczędność.

@Smoki3 - Marek przyłączysz się? :D

@ogórek - fale krótkie, czy raczej dłuższe? Nie lubię pływać po tzw. tartce :D

[ogorek]

na nieosłoniętej zalało 2 falami pilothouse znajomych 6.5m 140 KM i na tydzień zestresowało ich (nie mogli wejść ponownie w ślizg - fale plus woda)

 

Nawet przeskok do Kiveri (pod koniec zatoki wypłycenie/fale/kite-rzy) popo przy bezchmurnym niebie nie jest gładiki dla mojego RIB-a

 

Nie wiem jak będzie w 2023 ale tam ciężko o najem łódki, chyba, że w Tolo taike poniżej 5m z silniami do 30KM (nie wymagają pozwoleń)

 

My mamy mikrodomeczki i działkę 10 tys m2 od asfaltu do samego morza ale ostatnie 4 (jeszcze nie zaczęte) są 70m od linii wody (obecne przepisy). Basen 5x10, i 5x5 (0.6m) dla dziatwy. Na lewo i prawo sady owocowe więc nie wiem o jakim duszeniu piszesz. Domeczki mikre ale z dużymi tarasami. Na plaży nikogo bo zorganizowana jest w Mili 400m w lewo

 

poniżej stan z wakacji. Teraz są otynkowane i może już kafelki wszędzie. Pozwolenie jest na 12 sztuk

 

Na lewo (z buta) dojdziesz do wioski MILI drogą wewnętrzną, która dzieli nasze działki - zerowy ruch 400m i masz piekarnie, tawerny, kawiarnie, sklepiki. Można też nad morzem - po 250m ma eleganci chodniczek (od zródła przy którym Herkules Hydrę pokonał)

Na wprost NAFPLIO

Druga częśc dziaki - nadmorska

Pierwsze 4 domeczki, kolejne 4 bliżej a ostatnie 4 nad morzem (druga dz.)

Nie widać w kamerze ale asfalt jest

Sadzimy w tym roku 400 oliwek

 

To nie jest reklama ale znajdziesz takie ośrodeczki w Grecji (znajomi prowadzą bliżej Kiveri apartamenty-kalimera - masz na google.map i FB od 12 lat)

 

duże działki,, zielono, mają boiska. Są straszne restrykcje na m2 użytkowe na taowych działach więc gęsto nie będzie

 

Ja sam nie wiem czy nie skończymy na chwilę na 4-ech i basenach

Wynajmować będziemy po pozwoleniu turystycznym a to dopiero po skończeniu całości

 

W AP-Kiveri trzymałem RIB-a na bojce i się nie urwał (ale beczka z betonem). 

[pabblo_lodz]

Piękna sprawa, z tym iż wynajmujesz cały domek.

A to już cena pewnie będzie powalała.

My jeździmy w 4 osoby tylko.

Z tym iż chętnie odkupie 100m2 działki ;)

Z tym odkupem to żart oczywiście.

 

Przyznam szczerze że również myślałem o inwestycji w działkę, nie 10.000m2 bo brak czasu i funduszy, ale coś mniejszego.

Gratuluje odwagi i samozaparcia i trzymam kciuki za doprowadzenie inwestycji do końca.

Swoją drogą to aż się prosi o kilka miejsc dla camper/namiot i jakaś toaleta.

Jak sam piszesz domków bliżej jak 70m od morza nie możesz stawiać.

To zawsze dodatkowy dochód, dość niskim nakładem do uzyskania.

Wystarczy tak to rozplanować żeby nie zasłaniać widoku domkom, czyli nie utykać na maksa, tylko z głową.

 

P.S

 

Czy dobrze wyczytałem że wieje tak jak na zdjęciu?

 

[ogorek]

to są mikrodomki 33m2. Sypialnia, łazienka, pok. dzienny z full kuchnią i rozkładaną kanapą

Ale murowane ze zdrowej cegły (coś ala porotherm) z dachówką ceramiczną i spełniające wymogi izolacji cieplnej (grafitowy styropian).

 

Na wielkiej działce możesz  zazwyczaj coś koło 200m2 pow. użytkowej a działka powinna (chyba) kilka tys m2 poza miastem (poza miejskim planem zag). Słynna była historia szejka co kupił wyspę a ona była jedną dzialkę notarialną.

Jak się dowiedział, ze max 200m2 użytkowej to stwierdził, że tyle to łazienki planował ...

 

Tak jak wspomniałem - obecnie na użytek własny (dopóki nie zamkniemy całości)

 

co do wiatru to przeważający z płn-wsch (od Nafplio w stronę Astros - tak po skosie)

cała górna część zatoki to płycizna.

 

Najgorszy jest od południa wiatr. W 2021 był często od zachodu

[ogorek]

W Argolidzkiej kiedyś ten po skosie był dominujący.

Tylko ja jesteś w Kiveri to często jest taki

 

Jak jesteś w Tolo/Drepano to odczuwasz jakaby z pólnocy był

Możesz mieć "lustro" w Tolo a chcesz do Nafplio popłynąć i zdziwienie

Fale w GR niestety mają zazwyczaj większe odstępy i moja się nie mieści często między wierzchołkami

 

 

W dwu innych zatokach - Mesenska i Lakońska jest gorzej bo rano wieje z jednego a popo z drugiego kierunku :)

I ja wieje ten od dołu to na kocu zatoki jest sajgon a jak wieje z pólnocy to robiąc wycieczę w dół zatoki ...

Chyba wieje rano z południa a wieczorem z północy (ostatniobyłem tu z 5 lat temu - Meseńska / Lakońska

 

 

Lakońska ma cudowną wyspę Elafonisos bardzo blisko lądu ale z płytką i skalistą drogą wodną

Gdzieś tu masz moje relacje

 

tu masz mapki i zdjęcia

 

https://www.rib.net/forum/f53/warsaw-greece-2015-family-trip-highfield-om540dl-68645.html

 

 

[pabblo_lodz]

Ale to swoją drogą dziwne, na działce 10.000m2 max 200m2 zabudowy.

 

Jak to rozwiązują kampingi i z ich bungalow?

Może inne warunki na domki lekkie nie związane z gruntem.

 

Ta wasza działka fajnie się zapowiada, ile osób przewidujecie w domku?

Jakiś pomost dla łodzi będzie, czy tylko bojki przewidujecie?

 

P.S

 

Żeby nie było, to właśnie tak myślałem że wieje jak narysowałeś.

 

[ogorek]

działki pod kampingi są w planie zag. lub jest jakaś procedura

 

Pomiędzy Mili a Kiveri nie ma takowych działek.

 

Na każdej działce, na której jest nieruchomość z umową o prąd i wodę można postawić (dodatkowo ja już stoi oddany) jeden dom mobilny typu holenderski czy campera - i nikt się nie przyczepi. W każdym domku pralka. Wieczorem pierzesz w nocy 25 C i wiatr i rano suche - wiec mało ciuchów.

 

W GR campingi są drogie w porównaniu do apartamentów ale jak ktoś lubi to te w Vivari maja dobre opinie.

Tylko w ten rejon jadą Grecy głównie i nieliczni ciągają łódki. Nie kojarzę przed tym campingie łodek ale już przed plażą w Drepano/Tolo kilka widziałem. Rajem dla motorowodniaków (ze stacjami nawodnymi) jest Jońskie i rejon Lefkady/Korfu.

Tylko tam rejony osłonięte (wiatr zawsze od płn - zach) bo fale konkretne na otwartym morzu. Piekny rejon ale nic do zwiedzania/spacerowania.

 

Tu Argolid ma przewagę mnóstwa jaskiń / starożytnych pozostałości itp

 

Cały dzień możesz pływa i tylko przy tych wyspach (na przeciw Tolo) kika jachtów konretnych i kilka łodek z wypożyczelni znajdziesz. A na dalszych trasach ZERO. Grecy głownie na rybki skoro świt i wracają przed falami o 10tej

 

>>>>>>>>>>>>>

 

Widziałeś prywatne pomosty nad Bałtykiem ? Tak samo tu jest to niemoźliwe - chyba, ze to hotelklasy 5

Jak odpalimy ośrodek ze zgodami to wystąpimy o pływający ale małe szanse (jest firma sprzedająca takowe z Aten i nie biorą kasy, chyba że wszystkie pozwolenia zorganizują)

 

Slipy są za darmo, porty do 7m też - to po co bojka / pomost ?

[Paweł_Wawa]

Ale to swoją drogą dziwne, na działce 10.000m2 max 200m2 zabudowy.

 

Ta wasza działka fajnie się zapowiada, ile osób przewidujecie w domku?

Jakiś pomost dla łodzi będzie, czy tylko bojki przewidujecie?

 

Mamy tak naprawdę dwie, w sumie prawie hektar więc dwa razy po 200mkw ale...(zazwyczaj musi być jakieś "ale"), na tej mniejszej niewiele zostaje po odsunięciu się 80m od morza więc tam tylko nieco ponad 130mkw wykorzystamy.

 

Miejsc do spania sześć ale... dwa na antresoli nad łazienką więc dla sprytnych albo dla dzieci, więc raczej 4 + 2.

 

Pomost trudno w Grecji zrobić, raczej się nie uda, bojki jak najbardziej, już w tym sezonie.

 

Akurat świeży artykuł, nasza działka naprzeciwko Nafplio przez zatokę:

 

https://www.polonorama.com/nafplio-na-liscie-najbardziej-przyjaznych-miast-na-swiecie-na-rok-2022/?fbclid=IwAR3QJsAznmhwhLY-OLAgSCG3JSwsc39v4KsPgq3CNYHlwKhUMW6yeYiD9KE

 

Mam album okolicznych(do godziny jazdy) atrakcji taki, że kopara na dół, jeśli nie boisz się przegrzania to mogę podesłać :-)

 

pzdr

[ogorek]

Ponieważ planujecie 2023 to może nam się uda coś dowiedzieć w tym roku

 

- czy w Viavri jest szansa (bardzo stromy zjazd) slipować i trzymać na campingach łódki

- cała wioska Vivari jest nad samym morzem i tam jest slip

- jak tam jest z wynajmem udki ale kojarzę tylko te bez licencji (Tolo/Drepano/Vivari)

 

- LOT latał do KALAMATY po 50 PLN 2 lata temu. Nawet jakby to było 100 czy 200 PLN to taniej jak autem

- Może jakiś tydzień się przelecicie i zrobicie rekonesans ?

- Jeżeli odpalimy ośrodek na następny sezon to mam nadzieję, że możesz przylecieć

x może ja przywiozę swoim autobusem

x i nie potrzebujesz auta wynajmować

x bo do wioski ze wszelakimi rzeczami (sklepy/warzywniaki/kawiarnie/restauracje) masz "z buta"

 

Natomiast warto rozważyć LOT POZA SIERPIEN (najgorętszy miesiąc, ceny najwyższe, wszyscy Grecy na wakacje/ pożary)

na tydzień na pobyt. I wtedy na lotnisu najem auta i oddajesz na powrocie

 

Zazwycza są to nowe auta (firmy duże wynajmujace sprzedają auta powyżej 80 tys km)

Byliśmy z Pawłem w grudniu i taki I30 w hybrydzie 1.0 dawał rade i palił około 7l

Aczkolwiek ceny najmu aut bardzo poszły w górę - nowe auta zdrożały - ten i30 kosztował nas tyle co BMW X1 rok wcześniej

[pabblo_lodz]

W przyszłym roku wypada nam urlop w Lipcu, gdyż co roku rotuję się z kolegą z pracy.

Więc 07.07.23 do 21-22.07.23. min. 14 dni na miejscu, na mniej szkoda czasu i drogi.

 

Ponieważ rezerwacji dokonuje zawsze październik rok wcześniej, to chętnie zdzwonię się z Wami i porozmawiam po tegorocznym urlopie.

 

Co do przylotu to pewnie właśnie październik - listopad 2022, jeśli będziecie na miejscu.

Ale to nie jest konieczne, i jeśli trafimy na jakieś sensowne loty.

Co do RIB to najprawdopodobniej pierwszy raz bez.

 

@Paweł_Wawa

Jeśli możesz to poproszę podeślij informacje na temat zwiedzania, będzie to nasz pierwszy raz w Grecji.

Na pewno coś będziemy chcieli zwiedzić, czy to z lądu autem czy wodą.

 

Ogólnie trzymam kciuki i kibicuje :)

 

Paweł

 

 

[ogorek]

Zrobił się kacik turystyczny a to forum motorowodne. Zrzucę kiedys mapę GARMIN z łódki z tymi rejonami

 

- Zalety pływania w porównaniu do CRO

a) W Argolidzkiej często pod koniec czerwca jest już +26C woda

b) Wiekszość GR to dopływasz do brzegu i wychodzisz (w okolicy Murter tylko wybrane). Tzn od Mili do Kiveri jeden ciąg plaży

to samo od Tolo do Drepano, potem od Vivari do Iria. Płynąc na południe do tej jaskini co rusz masz bezludne plaze często niedostępne od ladu

c) darmowe parkowanie w portach miejskich udek ponizej 7m

d) darmowe slipowani

 

- Wady

a) Brak stacji nawodnych - w Argolidzie dowożą małym autem w porcie w NAFPLIO i w Porto Heli jest stacja, ze Ty na pomoscie a oni wężem z beczki ze stacji po drugiej stronie ulicy

b) Mało serwisow udkowych i częsci to czesto trzeba ściągac z Aten (śruba/oleje/itp)

 

Co trzeba wiedzieć

a) Udka ubezpieczona konkretnym ubezpieczeniem (coś jak w CRO)

b) Gaśnica 2-3 kg z terminem

c) jeden biały dym

d) 2 czerwone race

 

 

 

[pabblo_lodz]

Ogórek ale przynajmniej coś drgnęło w temacie.

 

Ja dowiedziałem się sporo odnośnie pływania w tej konkretnej zatoce.

Na pewno to nie zginie i przyda się innym.