Lekki, kompaktowy sprzęt do za*nia

[Mecenas]

Cześć,

tak się, acz na razie bardziej teoretycznie i "platonicznie", zastanawiam nad pontonem z silnikiem spalinowym.

Z założenia pływałbym sam lub z synem, myślę, że średnio raz - 2 razy na miesiąc, po 1-2 godziny i tylko pływanie, żaden trolling czy całodzienna wyprawa na suma. Więc waga nasza + rzeczy to ~~ 150kg.

Chodziło by mi o zestaw, który osiąga >20km/h, a przy tym jest lekki, łatwo go złożyć i zajmuje jak najmniej miejsca w osobówce. Wydaje się, że wystarczy wewnętrzny zbiornik paliwa, ew. z możliwością dołączenia zewnętrznej linii.

Na razie doszedłem do tego, że chyba wystarczy silnik Storm (wydaje się , że przy takich "przebiegach" nie odczuję zbyt boleśnie  jego awaryjności czy "zużywalności"), ponton nie większy niż 250-280 z pompowanym kilem (Kolibri 280d?) i w miarę możliwości aluminiową podłogą (Quicksilver 250?).

Jakie Wy mielibyście typy?

 

[Ikis]

Pamiętaj, że najbardziej uciążliwą czynnością jest montaż i demontaż podłogi. Samo pompowanie to pikuś. Kolibri ok ale nawet ta ich sztywna podłoga bez dodatkowych listew bocznych to żart nie podłoga. Może do 3 konnego popychadła się nadaje, od 5KM  wzwyż już się nie sprawdza. Co do silnika który proponujesz nie wypowiem się.

[SebastianWat]

A wiec 20km/h to taka prędkość  bardzo słabo z góry ustalona. Powiem tak do 12kmth jest ekonomicznie i powyżej 25km/h jeśli chodzi o pontony.  Przy 20 dziub jest w górze i nic nie widać. Ja osobiście tachalem ponton Hondy z aluminiową podłogą 3m + silniki zależy co miałem najcięższy  to 13,5km 50kg Yamaha. I Peugeot 307 w HB. Byl idealnym ponton sie chował do bagażnika z całym szepejem i chyba zbiornikiem paliwa. A silnik był jako jeden pasażer  albo z przodu albo z tyłu.

 

20km/h bardzo przod  unosi i nic nie widać dodatkowo bardzo duże jest spalanie a silnik ci wyje zastanów się albo nad 12km/h albo nad czymś  co ci pozwala na więcej niż 25km/h

[Mecenas]

Pamiętaj, że najbardziej uciążliwą czynnością jest montaż i demontaż podłogi. Samo pompowanie to pikuś. Kolibri ok ale nawet ta ich sztywna podłoga bez dodatkowych listew bocznych to żart nie podłoga. Może do 3 konnego popychadła się nadaje, od 5KM  wzwyż już się nie sprawdza. Co do silnika który proponujesz nie wypowiem się.

Czy chodzi o listwy jak w tym modelu?

https://allegro.pl/oferta/ponton-kolibri-km-300d-alu-gwarancja-8-lat-prom-9486237237

[Ikis]

Tak, chodzi o te listwy wzdłużne. Bez nich podłoga pontonu ma tendencję do zaginania się na ostatnim od rufy złączu. Dzieje się to już przy 5 konnym silniku. Może przy krótszym pontonie było by trochę lepiej ale z naciskiem na "może" Ja mam 3,30m i w sumie tylko to mi się w nim nie podoba (delikatnie rzecz określając). Przy silniku 9,9KM to była już tragedia. Musiałem odstawiać kombinacje by móc normalnie pływać a zapewnienia producenta, że silnik max 15KM to między bajki.

[Mecenas]

Dzięki Ikis za wyjaśnienie.

Widzę, że pojawia się pojęcie "podłoga aluminiowa pełna" (http://bezwiosel.pl/sklep/232-stojak-wozek-do-silnikow-zaburtowych.html)

Rozumiem, że on jest składana z "paneli" (?) Czy w takim przypadku składa się ją na sztywno czy są jakieś "zawiasy" pomiędzy panelami?

 

PS.

A tu już widzę, że aluminiowa podłoga nie daje gwarancji sztywnosci - bez listew

http://forum-motorowodne.pl/riby-i-pontony/silnik-6-km-i-do-tego-ponton-albo-odwrotnie-)/75/

[SebastianWat]

Tak dopiero te listwy dają gwarancję. Podloga czy aluminiowa czy też ze sklejki ma owszem ząbki ale one służą by do tego byś wiedział że dobrze podłogę złożyłeś. Dopiero jak włożysz listwy z boku ona nie ma jak pracować. 

[Mecenas]

SebastianWat - czy tą alu Hondę, o której pisałeś miałeś z listwami czy usztywniona w jakiś inny sposób?

[SebastianWat]

Listwy boczne  po jednej z każdej  strony i obejmowała ona trzy dolne panele.

[smoki3]

Cześć,

tak się, acz na razie bardziej teoretycznie i "platonicznie", zastanawiam nad pontonem z silnikiem spalinowym.

Z założenia pływałbym sam lub z synem, myślę, że średnio raz - 2 razy na miesiąc, po 1-2 godziny i tylko pływanie, żaden trolling czy całodzienna wyprawa na suma. Więc waga nasza + rzeczy to ~~ 150kg.

Chodziło by mi o zestaw, który osiąga >20km/h, a przy tym jest lekki, łatwo go złożyć i zajmuje jak najmniej miejsca w osobówce. Wydaje się, że wystarczy wewnętrzny zbiornik paliwa, ew. z możliwością dołączenia zewnętrznej linii.

Na razie doszedłem do tego, że chyba wystarczy silnik Storm (wydaje się , że przy takich "przebiegach" nie odczuję zbyt boleśnie  jego awaryjności czy "zużywalności"), ponton nie większy niż 250-280 z pompowanym kilem (Kolibri 280d?) i w miarę możliwości aluminiową podłogą (Quicksilver 250?).

Jakie Wy mielibyście typy?

 

Napiszę ci od razu jak będzie. Popłyniesz kilka razy takim zestawem 2,80m razem z synem po  jakiejś rzece, jeziorze. Okaże się, że  jest w zestawie trochę ciasnawo ale dacie radę. Na wakacje w Chorwacji pojedziecie we trójkę i żonie też się spodoba pływanie w pontonie. I tu zaczyna się dramat, wszyscy chcą pływać, a miejsca mało......

 

Poradzę  ci to co poradzono i mnie.... Najlepiej jak byś od razu kupił sobie łódkę 4,5m silnik 40HP i przyczepkę, zaoszczędził  byś sobie w przyszłości masę czasu z szukaniem, wydatkami i innymi urzędowymi pierdołami. Pewnie tak nie zrobisz, jednak przemyśl dobrze czy nie lepiej  nabyć ponton 4m i silnik do niego silnik 20-30HP. 

Na te 10 lat ponton nowy "Chińczyk" Totarex, Info-media..... i używany silnik markowy. Składanie i magazynowanie będzie takie samo jak przy 2,8m.

 

Zajrzyj tu i postaraj się przebrnąć przez pierwszą stronę i załączniki:

 

https://www.cro.pl/savoir-vivre-na-wodzie-i-porcie-t56061.html

 

Pozdrawiam.

 

 

 

 

[SebastianWat]

Kazdy chce coraz większą jednostkę i cały czas wspomina ze na malej udce zbiornik 25l starczało na cały dzień a nie na 1h pływania.

 

Na 3m pontonem jakoś się plywalismy ja z żoną i małym 3letnim synem. Marzyłem zawsze o 4m pontonem ale kupiłem motorowke.  Teraz wiem że jak bym brał ponton to 3m to minimum  a najlepiej do 3,5m by nie trzeba mieć koła ratunkowego tylko rzutke.

 

Jako że lowimy ryby ponton u nas odpadł i tylko wchodzą w grę laminaty. I powiem tak wygoda ze sie tylko slipuje i plywa. Ale pontonem wszędzie mogłem się zeslipowac byle by dość do brzegu

[Mecenas]

W sumie nie wiem jaka będzie (moja) przyszłość w tym temacie. Jakoś nie czuję ciągania przez Polskę przyczepy z większym gumiakiem,  Ślubna nie cierpi hałasu, młody może się znudzić, a ja mam parę pasji, na które ciągle mam za mało czasu i ew. kasy. Niezły rebus ;)

[smoki3]

Kazdy chce coraz większą jednostkę i cały czas wspomina ze na malej udce zbiornik 25l starczało na cały dzień a nie na 1h pływania.

 

.........

 

Nie wiem na jakich silnikach  pływasz, ja miałem 15 Mercurego i 2X 40 oraz 50 Yamachę. Maksymalne spalanie od 5 l/h do 7,5 l/h litra na godzinę, 25 l/h to pali 150Hp.............. Nie strasz chłopaka. :P

[SebastianWat]

75kunia w Mercury jak płynęło się 60km/h to trochę spalalo.  Ta sama drogę na yamaszke 13,5kunia zrobiłem z 3 razy? Moze lepiej nie chce tu uprawiać za dużo  ale 13,5 płynęło w slizgu

[pabblo_lodz]

[quote author=smoki3 link=topic=11055.msg144506#msg144506 date=1613988359

 

Nie wiem na jakich silnikach  pływasz, ja miałem 15 Mercurego i 2X 40 oraz 50 Yamachę. Maksymalne spalanie od 5 l/h do 7,5 l/h litra na godzinę,

 

Marek nie wiem jak pływasz ale Moje Tohatsu w ślizgu 35 km/h brało 11 - 12l/h, jak pogoniłem ponad 40 km/h to już było 14l/h..

Średnia mogła wyjść mniejsza, bo nie zawsze w ślizgu ale jednak..

 

 

[powolny]

Jak chcesz zacząć zabawę ,to kup co bądź , bo zabawa zaczyna się i tak dopiero na wodzie  ;) . Są tematy o pontonach już użytkowanych i tematy tych co chcieli kupić ,ale ich posty przeraziły  :o . Jedno jest pewne ,trzeba do tej zabawy mieć duży respekt

tak wychodzą ci ,którym go brakuje ,a pomimo mojego maleńkiego doświadczenia ,już troszkę widziałem ( no i zrobiłem ) ;D . Forumowicze w większości mają już poważne zabawki , a co za tym idzie ... kosztowne  ??? . W zeszłym sezonie ,pomimo że pływałem parę razy tu i tam ,to nie wypaliłem tyle wachy ,co (jak jest pisane ) niektóre silniki w godzinę  :o . Czy się źle bawiłem  :-\ ...  mi pasiło . Jedno jest pewne ,że jak planujesz dwie osoby ,to 2,7 to lipa  >:( .

[SebastianWat]

Jak pływałem pontonem to mi zbiornik wystarczał na dwa wypady calo dniowe tj z zegrza do Pułtusku posiłek powrót szuwarowanie gdzieś. I powiem ze to jest przyjemne dla kieszeni  płyniesz w slizgu i jest tanio.

 

 

[smoki3]

 

 

Marek nie wiem jak pływasz ale Moje Tohatsu w ślizgu 35 km/h brało 11 - 12l/h, jak pogoniłem ponad 40 km/h to już było 14l/h..

Średnia mogła wyjść mniejsza, bo nie zawsze w ślizgu ale jednak..

 

15Hp Mrecurego miałem przy pontonie 3,2m max. palił 5l/h prędkości nigdy nie sprawdzałem. Teraz na 50Hp Yamacha AutoLube max. spalanie 7,5 l/h , a max prędkość 40-45km/h. Przy 40Hp miałem podobnie z tym że przy łodzi kabinowej Romana 4,30m. Tam było max. było około 6,5-7l/h.

Ze zbiornikiem 40 l i dwoma kanistrami 10 l czuję się bezpiecznie "energetycznie" na wycieczkach. Co nie znaczy ,że zawsze (jeśli nie znam)  sprawdzam na mapach gdzie mogę się zatankować w jakich portach.

 

 

 

[powolny]

Wszystko jednak trzeba dopasować indywidualnie . U mnie do najbliższego zbiornika- ków  (tak 4km dł. ) to około 50km . podobnie mam też do Kędzierzyna K. i tam Odra . Na takim np. Międzybrodziu (100 km ) to pływając cały dzień i zwiedzając akwen (moim 3,3 i 6km ) to spaliłem z 4l  :-X . Płynąc Odrą z Kę. K. do Raciborza i powrót wziął 7l ,a wg kilometrażu ponad 100km .Szczerze to czytając posty na forum ,to na w/w wycieczkę zabrałem paliwa zbiornik 3gal. (pod korek )i zapas ,a wyszło tyci  :) . Co do silnika ,to ciągle uważam ,że do moich potrzeb 6km to kompromis pomiędzy taszczeniem tego nad wodę i jego możliwościami i większego mi nie potrzeba ,ale pływam sam (i sam taszczę wszystko ,ło matko  ???). Właśnie kupiłem sobie kombika ,żeby cały szpej zapakować i dalej się bujać  ( bo tego flagowego było mi szkoda w krzaczory ,tylko do kościoła ;)). Gdy bym mieszkał gdzieś bliżej większego akwenu ,to na pewno była by jakaś udka z kabinką  (się mi marzy  :P ) i długie całodzienne (wielo ) podróże ... dobra koniec  :-X . Kol. Mecenas musi sam dopasować własny "Yacht " do swoich możliwości ,jednak jak załapie bakcyla ,to i pompowany sub będzie OK .

[pabblo_lodz]

Teraz na 50Hp Yamacha AutoLube max. spalanie 7,5 l/h , a max prędkość 40-45km/h.

Jeszcze raz napiszę podziwiam wyniki, bo producent podaje zużycie paliwa(wot) na poziomie 18.5 l/h dla wersji 4t.

Musisz nie przekraczać 3500 rpm, żeby mieć takie wyniki w 2T..

@Mecenas chcesz coś małego, ale nie kupuj nic mniejszego jak 3.3 m i chociaż 9.9KM.

Będziesz zadowolony..

[smoki3]

Teraz na 50Hp Yamacha AutoLube max. spalanie 7,5 l/h , a max prędkość 40-45km/h.

Jeszcze raz napiszę podziwiam wyniki, bo producent podaje zużycie paliwa(wot) na poziomie 18.5 l/h dla wersji 4t.

Musisz nie przekraczać 3500 rpm, żeby mieć takie wyniki w 2T..

@Mecenas chcesz coś małego, ale nie kupuj nic mniejszego jak 3.3 m i chociaż 9.9KM.

Będziesz zadowolony..

 

Na pewno około 4200 - 4500 obr. - bardziej pilnuję obrotów silnika niż prędkości.

[Mecenas]

Dzięki bardzo za dotychczasowe odpowiedzi. Większość z Was, z tego co widzę, stoi na stanowisku, ze życie zaczyna się po trzech setkach ;) Czy poza możliwością zabrania większej ilości osób niż 2 (tu raczej jestem mało rozwojowy) i jak sądzę większą stabinością na fali, są jeszcze jakieś inne względy przemawiające za pontonem większym niż 300? Łatwiej wchodzi w ślizg?

[smoki3]

Dzięki bardzo za dotychczasowe odpowiedzi. Większość z Was, z tego co widzę, stoi na stanowisku, ze życie zaczyna się po trzech setkach ;) Czy poza możliwością zabrania większej ilości osób niż 2 (tu raczej jestem mało rozwojowy) i jak sądzę większą stabinością na fali, są jeszcze jakieś inne względy przemawiające za pontonem większym niż 300? Łatwiej wchodzi w ślizg?

 

Te ciut więcej to bezpieczeństwo w pływaniu, możliwość zebrania ze sobą dodatkowej butelki wody, apteczki,  pięciu litrów dodatkowego paliwa.....

[marcin_ketrzyn]

Ja pływałem na 330 ze Stormem 13,5 to sam nawet 40,5, z żoną jak siadła obok mnie 38,5.

 

 

[SebastianWat]

Napewno ponton mniejszy niż 350 bo nie trzeba koła ratunkowego  a jeśli chodzi o wymiar minimalny powiem tak na tych 3m w 2 osoby było fajnie. Jedyna uwaga jaka ja mam by szukać wersji dwu takowej. Jedna dla sternika przy silniku  a druga dalej bliżej środka pod tzw wiosła. Miałem niestety w swoim tylko to pod wioslach laweczke i niestety taborecik robiłem sobie sam by na czym siedzieć a pod spodem było miejsce na zbiornik paliwa.