Zakup kontrolowany - silniki, pomoc w ocenie ofert

[saint79]

Dziękuję za odpowiedź. Szukam dalej...

[Podmiejski]

Jak chcesz kupić silnik "ze zdjęcia" używany to sukcesów życzę... zawsze się cos znajdzie...w tym czasem są to rzeczy naprawdę bez znaczenia.

Trzeba jechać i posłuchać - a jak się nie znasz to z kims.

Ten silnik jakis laik popsikał sprayem co nie ma a b s o l u t n i e wpływu na jego stan mechaniczny.

Po czapką wygląda bardzo czysto i to jest dobre rokowanie.

Czy był na manetkę czy jak to ci "lotto"

Ważne jaki jest.

Bo z silnikami nie jak z samochodami - rocznik też ale liczy się każda sztuka indywidualnie.

Ja mam najstarszy silnik z 89 r i w życiu go nie zamienię :-)

Cean za 8KM nie jest niska więc silnik może być w dobrym stanie.

Facet co go sprzedaje ma rozenanie o silnikach bo remontował "Wichra" więc jakby kręcił przez telefon "nie wiem" to znaczy że nie chce kłamać :-) Ale stawiam ze sprzedaje bo za mała moc do tej łódki.

 

Ale dla ciebie 8KM  to też mało.

Sugeruję zebys oglądał cos od 9,9 KM ale ze tych które bezproblemowo dają się podniesć do 15KM.

Ani Johnson ani Ewinrude ani Mariner do nich nie należą...

Od dłuższego czasu po internetach widać Tohatsu z manetką 15KM z Zagania

Jest ...no s p o r o droższy od tej "ósemki" ale manetka swoje też kosztuje  (jest z rumplem i manetką!) a silnik jest leciutki(37 kg) i do twojego pontonu - mniam mniam :-)

Pozdrawiam!

ps. naprawdę 8KM to ciut mało. Dobrze mieć tyle mocy by jak trzeba - szybko wrócić do domu.

[saint79]

Jasne, że nie oczekuję, że na podstawie zdjęcia dowiem się od was czy kupić dany silnik czy też nie. Ale jako laik będę  wiedział coś więcej. Dla was to oczywiste sprawy, dla mnie nowość. Sam też szukam informacji i czytam na ten temat. Dzieki tym postom mam bardziej "praktyczne" informacje, dzięki którym poprostu wiem nieco więcej - konfrontuje je ze zdjęciami i  mogę zauważyć pewne rzeczy o których  wcześniej nie miałem pojęcia. Jeszcze raz dzięki.

[Podmiejski]

Jak będziesz oglądał cokolwiek

Odpalaj TYLKO z wodą (beczka lub uszy) - wystarczy moment na sucho by załatwić wirnik pompki wody.

Silnik ma być zimny - jak ciepły to już cos chcą ukryć

masz zobaczyć jak się uruchamia zimny i ciepły (dwusów ciepły to zawsze :-)

powinien być na ssaniu odpalany i na ssaniu zgasnąć po uruchomieniu.

Potem zdejmujesz ssanie i odpalasz.

Nie gazuj za mocno zimnego ale nie powinien gasnąć.

Sprawdź czy się nagrzewa głowica i okolica termostatu.

Patrz czy silnik sie "odlewa chłodzeniem" sprawnie :-)

Słuchaj czy silnik nie generuje metalicznych stuków.

Po zagrzaniu (woda letnia zaczyna z "odlewu") powinien reagować na gaz i nie gasnąć przy gwałtownym odjęciu gazu.

Po zdjęciu gazu nie powinien strzelać ani kichać ani schodzić z obrotów jak "Syrenka" ...

Dymieniem się nie przejmuj - na wodzie potem nic nie ma :-)

Sprawdź bieg przód tył.

Obejrzyj sruby silnika czy nie noszą sladów zniszczenia - fachowiec ma klucze i nie niszczy srub.

Sprawdź czy są wszystkie - urwać w aluminium łatwo...

Sprawny silnik generuje (no przynajmniej dla mnie :-) ) całkiem przyjemny dźwięk więc chyba to proste :-)

Zagrzany - powinien bez gazu startować "ot pyknięcia"

Wszelkie szarpania; gasnięcia i nieudane próby uruchomienia przełóż na sytuację na wodzie: tak być nie może!

Sprawny dwusów - nie ma się co posuć :-)

Co najwyżej koników może mieć mniej jak kompresja siądzie

ale jak za bardzo to i nie odpalisz :-)

 

Wiekiem się nie kieruj za bardzo: często nowe silniki są mocno wyeksploatowane.

jak znajdziesz piękny silnik w atrakcyjnej cenie to nie mysl ze Niemiec płakał jak sprzedawał i że do koscioła w niedzielę .. :-)

A stare - jak kupisz fajny i będziesz wiedział co masz - to sam zobaczysz że potem trudno się rozstać :-)

Popatrz sobie ile się "wyciska" z pojemnosci i będziesz wiedział ze wiek wcale nie znaczy "znacznie gorzej"

 

 

 

 

[saint79]

Ok. Tak jak już pisałem, że względu na brak "dużej" wody w pobliżu, to i ofert będzie mniej, żeby jechać osobiście pooglądać. Narazie interesują mnie te "w pobliżu". Dzisiaj pojawiło sie takie ogłoszenie

https://www.olx.pl/oferta/silnik-zaburtowy-johnson-9-9km-manetka-sterowa-ele-starter-CID767-IDlBEdV.html#4ba97e57b1

Rozumiem, że tak jak pisałeś to nie ten producent, którego silnik da się odblokować, ale...może chociaż pomysleć nad nim.

Ps. jak widać gościu handluje i nie za bardzo teraz wiem czy takie ogłoszenia (handlarzy) omijać, czy to wcale silnika nie dyskfalifukuje, że niby przyszykowany (w złym słowa tego znaczeniu)  do sprzedaży.

[raczekp1]

ten mariner  8 km wygląda na ok.

A kolega piszący " Podmiejski " ze Johnsona/evinruda nie da sie odblokowac na 15 km jest w BARDZO Duzym błedzie.

Sam odblokowałem kilka sztuk atkich silników. a sam  uzytkuje 9.9 odblokowany na  ok 18 km.

Silniki johnson/evinrude 9.9, yamaha/Mariner 9.9 suzuki 9.9 i tohatsu 9.9 oraz mercury mariner 10 km da sie bez problemu odblokowac na 15 km. dokładając boysen reeds uzyskuje sie 15 +30% mocy.

ten johnson z olx jest dobrą ofertą. w tym ze  ja bym sobie usunął rozrusznik i  osprzęt związany z rozrusznikiem  oraz wstawił rumpekl + zrywke

[Podmiejski]

Ja tylko niesmiało zauważę że nigdzie nie napisałem że się tych silników NIE DA SIĘ ODBLOKOWAĆ

tylko że nie jest to bardzo proste

No wymiana gaźnka bo ma węższą gardziel chyba nie należy do najprostszych operacji - znaczy największym problemem skąd gaźnik bo kosztuje 250 $ :-)

a i to nie wszystko...

wobec tego że w Tohatsu jak ktos ma nie dwie lewe ręce - to mozna w domu to samemu krzywkę zrobić.

A przy okazji kol. Raczek - mam 9.9 Evinrude czy kol. pomoże odblokować?

Tak żeby te parę kucy do 15 nie było "w cenie złota"? :-)

[raczekp1]

gaznik od 15km kosztuje w PL ok 100-300 zł.

wymiana gaznikie daje ok troszke mniej niz 15 km ale podkłądki pod listki i juz 15 km.

sama podmiana gaznika zajmie mi 30 min.

pomóc moge zawsze

[Podmiejski]

No dla mnie ten gaźnik to jak ..jednorożce.

Ma kolega jakis?

Namiary? Link? Bo mnie się nie udało takiego gaźnika znaleźć.

Poza ebayem ( 250 $ plus shipping... :-( )

Mało tego - im nowszy Johnson czy "klony" tym zmian jest więcej - sama wymiana gaźnika może nie wystarczyć

bo i na wydechu jest dławiony.

Na jak mówiłem - w Tohatsiu - ino krzywka i poooszedł :-)

Takie.... gówienko :-)

Mam odrysowane jakby co: jeden wieczór "prac ręcznych" i gotowe

Tak więc jakby kolega miał na zbyciu lub cos wiedział że ktos sprzedaje taki gaźnik to ja bardzo chętnie!

Pozdrawiam

[raczekp1]

wysłałem wiadomosc pw

[Mati82]

Ok. Tak jak już pisałem, że względu na brak "dużej" wody w pobliżu, to i ofert będzie mniej, żeby jechać osobiście pooglądać. Narazie interesują mnie te "w pobliżu". Dzisiaj pojawiło sie takie ogłoszenie

https://www.olx.pl/oferta/silnik-zaburtowy-johnson-9-9km-manetka-sterowa-ele-starter-CID767-IDlBEdV.html#4ba97e57b1

Rozumiem, że tak jak pisałeś to nie ten producent, którego silnik da się odblokować, ale...może chociaż pomysleć nad nim.

Ps. jak widać gościu handluje i nie za bardzo teraz wiem czy takie ogłoszenia (handlarzy) omijać, czy to wcale silnika nie dyskfalifukuje, że niby przyszykowany (w złym słowa tego znaczeniu)  do sprzedaży.

 

kolumna silnika mocno zgnita, a już była malowana, w jakim złym stanie musiała być przed malowaniem ? a przecież pływał tylko w słodkiej wodzie, bla bla. Manetka wpuszczana, nie do każdej łódki przypasuje, ciekawe czy ma rozruch el. przy sobie. Brak tabliczki znamionowej, ale jest brok. Główka silnika wygląda na bardzo zdrową, nie rozkręcaną. Silnik jest zdławiony na gaźniku do 6kW czyli 8KM, choć modelowo 9.9KM, to tyle po zdjęciach.

[raczekp1]

kolego  Mati82 tak naprawde to jest silnik 15 KM zdławiony do 9.9 km

[Mati82]

obecnie to on jest zdlawiony fabrycznie do 6 kw, chyba, ze ktos przy nim juz grzebal, jak nie to ma na gazniku wybite 6kw.

[raczekp1]

blok 216 cm nie ma mozliwosci zdławienia ponizej 9.9 km.blok ten przyjmuje tylko 2 rodzaje gazników.

[saint79]

Widzę, że nawiązała się dyskusja. Cieszę się. Doszedłem do wniosku, że najlepiej jednak odpowiadałby mi silnik na rumpel, gotowy do założenia (zmienić tylko olej w spodzinie) i pływać. Jeżeli, by się dało  to jedynie go odblokować. Dlatego też, zapytam jeszcze co myślicie o tym Mercurym

https://www.olx.pl/oferta/silnik-zaburtowy-mercury-9-8km-CID767-IDlqXKA.html

Właściciel twierdzi, że kupił go na jesieni, zmieniany był wirnik pompy wody (ma paragon) bo nie było chłodzenia, zmieniał go kolega, który "dłubie przy silnikach", jest produkcji USA nie Belgijskiej, sprzedaje go, bo do łódki 4m kupił 25KM.

Jak na tle innych marek silników wygląda do niego dostępność części zamiennych oraz ich cena? Nie chodzi mi o dokładne ceny, tylko np. podobnie , dużo droższe lub tańsze. Jeżeli ma dwa tłoki, to jakie są dopuszczalne różnice w kompresji?

ps. właśnie zdałem sobie sprawę, że łatwiej mi było kupić samochód niż ten silnik (chociaż ich ceny są wogóle nieporównywalne)...poprostu trza jechać i oglądnać.

[Mati82]

blok 216 cm nie ma mozliwosci zdławienia ponizej 9.9 km.blok ten przyjmuje tylko 2 rodzaje gazników.

 

a chcesz się założyć ?

[Mati82]

Widzę, że nawiązała się dyskusja. Cieszę się. Doszedłem do wniosku, że najlepiej jednak odpowiadałby mi silnik na rumpel, gotowy do założenia (zmienić tylko olej w spodzinie) i pływać. Jeżeli, by się dało  to jedynie go odblokować. Dlatego też, zapytam jeszcze co myślicie o tym Mercurym

https://www.olx.pl/oferta/silnik-zaburtowy-mercury-9-8km-CID767-IDlqXKA.html

Właściciel twierdzi, że kupił go na jesieni, zmieniany był wirnik pompy wody (ma paragon) bo nie było chłodzenia, zmieniał go kolega, który "dłubie przy silnikach", jest produkcji USA nie Belgijskiej, sprzedaje go, bo do łódki 4m kupił 25KM.

Jak na tle innych marek silników wygląda do niego dostępność części zamiennych oraz ich cena? Nie chodzi mi o dokładne ceny, tylko np. podobnie , dużo droższe lub tańsze. Jeżeli ma dwa tłoki, to jakie są dopuszczalne różnice w kompresji?

ps. właśnie zdałem sobie sprawę, że łatwiej mi było kupić samochód niż ten silnik (chociaż ich ceny są wogóle nieporównywalne)...poprostu trza jechać i oglądnać.

 

ten silnik jest z lat 70 -tych, jest na przerywaczach / kondensatorach, nie jest to bezobsługowy zapon CDI, jego pokrywa jest prawdopodobnie metalowa przez co silnik jest bardzo ciężki tzw. "rycerz" Jeśli nie miał wymiany uszczelniaczy w spodzinie ( a pewnie nie miał ) to będzie miał wodę z olejem lub samą wodę w przekładni. Generalnie relikt poprzedniej epoki, dostępność nowych części z racji jego wieku utrudniona, choć rynek wtórny dość bogaty.

[Podmiejski]

blok 216 cm nie ma mozliwosci zdławienia ponizej 9.9 km.blok ten przyjmuje tylko 2 rodzaje gazników.

 

a chcesz się założyć ?

Ja powiem tak:

tu chyba nie chodzi o to żeby kogos "czapką przykryć"

czy sie zakładać.

Tylko pomóc w konkretnym silniku.

Wg posiadanej przeze mnie wiedzy to kolega raczekp1 ma rację że

silniki od 4 do 8 KM to jedno

i od 9.9 do 15KM też jedno.

Na razie - twierdzisz Mati82 że na obrazku jest silnik 9.9 zdławiony do 8KM.

To ja się zapytam: na jakiej podstawie?

Ze zdjęć?

Mozesz cos więcej napsać? ja się chętnie nauczę jesli jestes tak uprzejmy

[Mati82]

twierdzę to po tym, że miałem niedawno taki sam silnik, na pokrywie jest naklejka 6 kW, na krawędzi gaźnika jest fabrycznie wybite 6 kW i silnik nie osiąga takiej prędkości i obrotów jak 9.9 KM choć na tabliczce znamionowej ma E10 lub J10, a na pokrywie poniżej 9.9 jest 6kW. 

 

Takich przypadków fabrycznych widziałem już kilkanaście np:

 

http://allegro.pl/silnik-zaburtowy-johnson-9-9-i6790856153.html#imglayer

 

wszystkie te silniki mają identyczne naklejki, w identycznych miejscach co do mm przyklejone, pod naklejką 9.9 jest 6 kW. To nie przyklejał użytkownik silnika, tylko fabryka.

 

Silnik 4 KM nie jest identyczny w żadnej marce z 8KM, generalnie 4 i 5 KM są jednymi konstrukcjami, 6 i 8 jednymi  ( 6KM w przypadku 4 stroke na jednym cylindrze jest tożsame z 4 i 5 KM ), 9.9 i 15 jednymi. Ale nie można generalizować, bo np. Honda z lat 1980 - 2005 6 , 7,5 8 i 10 KM były wspólną konstrukcją, a Mercury/Mariner 9.9 i 15 2 stroke różną się łożyskowaniem wału. Więc nie ma zasady, trzeba podchodzić indywidualnie do danej marki.

[Podmiejski]

No proszę...

Dziekuję!

Pierwszy raz widze na oczy takiego "cudaka"!!!

Całe wyjasnienie do mnie dotarło.

Kto to i po co robi?!

Co za ...rzeźnia!

Ale to powtwierdza moje odczucia: nie lubię Johnsonów; Evinrude ani całego tego ... :-)

aaa.. z tą "czwórką" oczywiscie racja !

[raczekp1]

te silniki maja  adwie gardziele . 1  to 15 mm( 9.9 km), a druga to 22 mm ( 15km)

inny gaznik nie podejdzie.

sam zakłądałem gaznik od 8ki do modelu 9.9 i silnik palił tylko na sekunde.

to ze jest nalepka 6 kw lub czarną farba na gazniki 6 kw to jest dlatego by sprzedawac silniki na kraje w których przepisy zabraniały uzywania silników powyzej 8 km bez dodatkowych uprawnien

tak reasumując nie da sie zdłąwic blok 216cm ponizej  10 km.

 

[Zibi]

A nie można przerobić tego motorka na jakieś 25 kucyków ???

Przecież Polak potrafi ;)

[7mka]

Nie opłaca się przerabiać Zibi  ;) taniej zastosować lepsze paliwo np Metanol  8)

[Mati82]

te silniki maja  adwie gardziele . 1  to 15 mm( 9.9 km), a druga to 22 mm ( 15km)

inny gaznik nie podejdzie.

sam zakłądałem gaznik od 8ki do modelu 9.9 i silnik palił tylko na sekunde.

to ze jest nalepka 6 kw lub czarną farba na gazniki 6 kw to jest dlatego by sprzedawac silniki na kraje w których przepisy zabraniały uzywania silników powyzej 8 km bez dodatkowych uprawnien

tak reasumując nie da sie zdłąwic blok 216cm ponizej  10 km.

 

Ale jestes uparty, madrzejszy od fabryki, gaznik w silniku z naklejka 6kW jest wizualnie gaznikiem od 9.9 tylko prawdopodobnie w mniejsza dysza. Przeciez gaznik od 6/7.5/8 Johnson Evinrude do inna konstrukcja. Skad taki pomysl, aby mialby on byc zastosowany do zdlawiania 9.9

[Mati82]

A tak z ciekawostek, zalozylem kiedys gaznik z wietieroka 8km do J/E 6KM chodzil jak zloto, moc byla okolo 8.

Edit musti - przestań cytować poprzedzające posty, nawet sam siebie cytujesz.. :-[ po co? Jak chcesz coś dopisać to jest opcja modyfikuj.

 

to efekt pisania postów z telefonu ;\