skuter po zwodowaniu nie odpala

[solas63]

Jak zwał tak zwał,ważne że wiadomo o co chodzi. Ktoś może założył na chybił trafił,silnik bez obciążenie zapala,po zwodowaniu nie zapala.

[latinob18c]

Krzak- Jesteś w stanie mi bliżej wyjaśnic o co chodzi z tym zaworem rotacyjnym. bardzo był bym wdzięczny:)

 

kontaktowałem sie z serwisem i powiedzieli że mogą siedzieć membrany w gazniku. Trzeba założyć nowy zestaw naprawczy.

 

Myślićie że to może być to ??

[Krzak]

Jezeli to jest silnik 110 koni czyli bialy, to nie ma membran. Tylko ma zawor rotacyjny.....

[solas63]

Ale membrany w gaźniku ma,i nie ważne czy biały czy żółty. Ale skoro "zalewa" silnik paliwem to oznacza że paliwo silnik dostaje. I albo coś z zapłonem się dzieje albo źle założony zawór rotacyjny.

[mikijet]

Podstawowe czynności serwisowe do zrobienia zamiast gdybania.

A niedokręcona rura wydechowa skutkuje coraz słabszym działaniem motorka. Spaliny zamiast tlenu to kiepski dodatek do paliwa. Motorek będzie słabł aż zgaśnie. Podniesienie kanapy przewietrzy go trochę i zabawa od początku.

 

Kompresja w 2T to nie wszysto. Pod tłokiem też się b. dużo dzieje. Jak ,,dół silnika" będzie słaby to nad tłokiem , pomimo dobrej kompresji, nie będzie odpowiedniej ilości paliwa. Nastawy gaźników i filterki w gaźnikach (rys) też są podstawową czyńńością przy przeglądzie. ,,Ssanie" to nie tylko cięgło przede wszystkim klapa w gardzieli . Jak będzie luźna to motorek raz zaskoczy a innym razem się zaleje. Trzeba wykonać komplet ,,badań" i dopiero po ocenie wyników można konkretniej podejść do naprawy.

 

[diabelbd]

Ja mialem podobna sytuacje- na wezu chodzil na wodzie nie, czasami zaskakiwal. Przegladalem gazniki , regulowalem je na nastawy serwisowe - rodzaje dysz odpowiednie nastawy,wstawialem gazniki od skutera chodzacego i dalej to samo.Wymienialem komputery na wezu chodzil na wodzie raz chodzil raz nie zalezy jak mu odbilo wydawalo sie jak by chodzil na jednym garku ale chodzil na obu-wygladalo to tak jakby przechodzil cos w rodzaju trybu serwisowego az wreszcie sie silnik zesral wystrzelily mi przewody urywajac koncowki przy silniku. Diagnoza byla taka lozysko i simering bylo walniete duzo wczesniej i impulsator raz byl w odpowiedniej odleglosci od magnesow a raz nie wymienilem lozyska i simeringi zlozylem silnik czekam na nowe kolo zamachowe tamte mialo z jednej strony starte pare zebow na obrotach wywalilo lozysko i simering mysle ze to bylo przyczyna ze raz chodzil a raz nie dodam tylko ze odpalal ladnie i na wezu i na wodzie na wolnych chodzl ladnie na gazie na wezu tak a na wodzie jak u Ciebie jak by chcial a nie mogl.

[Nurek_bagieNNy]

Sam ostatnio walczyłem z podobnym sprzętem i problemem (widać nawet w miniaturce :D ), a więc możliwe (lub niemożliwe) problemy:

 

(z góry zaznaczam że nie oglądałem filmików bo jest 5 rano i nie chcę by domownicy pomyśleli że odpalam sprzęt :D obejrzę później i dodam jeszcze jakieś przemyślenia, póki co to poniżej jest wiedza która i tak Ci się przyda, podzieliłem żeby lepiej się czytało )

 

POWIETRZE

- zawór rotacyjny bym wykluczył, gdyby był źle ustawiony by by ledwo odpalał a mocy nie miałby w ogóle (a pisałeś że ma moc)

- może łapać lewe powietrze np przez pokrywę zaworu rotacyjnego albo jakiś uszczerbek przy gaźniku (widziałem dwa tak samo pęknięte)

- brudny filtr gaźnika można już wykluczyć bo na pewno go wyczyściłeś

 

PALIWO

- w gaźniku możesz mieć syf, większość raczej zatrzymałaby się na filterku (masz zaznaczony parę postów wcześniej) ale jeśli coś jakimś cudem przeleciało to mogło się zatrzymać w maleńkich dziurkach (niecały milimetr średnicy) gdzie paliwo wpada do kanału dolotowego, sugeruję rozebrać i przeczyścić. No i tu pojawia się też ważne pytanie: czy i jak bardzo rozebrałeś i przejrzałeś gaźnik* ?

- paliwo do kanału pompowane jest dopiero gdy pracują tłoki, wytwarza się tam "ciśnienie pulsacyjne", które naciska na membranę w gaźniku i dopiero wtedy podawane jest paliwo, żadna ręczna pompka tu nie pomoże, to pewne zabezpieczenie przed zalaniem silnika

- możesz spróbować (na wodzie) zdemontować filtr i bezpośrednio tam gdzie są klapki wlać od paru kropel do pół łyżeczki paliwa, może na starcie ma za małego kopa i jest w stanie wtrysnąć paliwa ale jak podasz mu bezpośrednio to może wtedy się rozhuśta (jest na to jeszcze jeden sposób bez demontowania filtra ale wymaga znajomości gaźnika i stąd powyższe pytanie*

- membrana foliowa (celowo piszę foliowa bo jest jeszcze jedna - gumowa) może być dziurawa lub po prostu wylatana, można to zdiagnozować dmuchając (lub zaciągając) w wąż od "PULSE", który wchodzi do gaźnika, jeśli powietrze będzie ulatywać to znaczy że dziura i nie zapompuje odpowiedniej ilości paliwa (ale to raczej mało możliwe a maleńkiej dziury możesz nie wyczuć "ustami")

 

ELEKTRYKA

- możesz mieć słabe ako co jest bardzo możliwe przez co właśnie silnik nie ma kopa na starcie (ciśnienia) i odpowiedniej iskry

- skoro jesteśmy przy prądzie i iskrach to tu obstawiam problem; może przeskakiwać Ci iskra przez np luźny przewód, raz jest ok bo styka a za chwilę jak przestawisz skuter to kabel się luzuje i już nie pali prawidłowo, za chwilę jak nawet nieświadomie poruszysz kablami to już jest ok.

- kable lub cewka mogą być zardzewiałe; w Twoim modelu była już pewnie ta lepsza bardziej szczelna cewka, za to kable mogą być w stanie rozkładu, poniżej link jak wyglądała cewka i kable u mnie gdy przejąłem ten sprzęt

http://i.imgur.com/ujZ9adq.jpg

 

CHŁODZENIE, WODA

- pływanie na płytkiej wodzie raczej nie ma tu wpływu na ten problem, oczywiście pływanie na płytkim grozi bardzo ale to bardzo szybkim rozwaleniem silnika, dwusuw niesamowicie się grzeje więc przy braku chłodzenia, silnik spuchnie tak że tłoki ledwo będą chodzić w cylindrach, poznasz to po tym że na pokrywie silnika spali się farba i będzie można na niej smażyć jajka, silnik będzie mieć tak ciasno że rozrusznik nawet nie obróci wałem - to tak jako przestroga

- woda dostaje się do silnika (co też jest bardzo możliwe skoro na wodzie już nie odpala), najprościej możesz zdiagnozować to po dłuższej chwili postoju na wodzie i po dłuższym kręceniu rozrusznikiem - odkręcasz świece i kręcisz rozrusznikiem, jeśli przez otwory świec będzie tryskać woda to masz odpowiedź, przy okazji dodam że warto wsadzić tam nochal i sprawdzić czy da się wyczuć cudowny zapach świeżej benzyny, jeśli go nie czuć to przeczytaj jeszcze raz co napisałem w dziale paliwo :)

 

PRZEDE WSZYSTKIM

Zrób jakieś porządne zdjęcia i wrzuć tutaj, zobaczymy gdzie co i jak i gdzie widać jakieś ślady grzebania tudzież fuszerki.

[Krzak]

Ale membrany w gaźniku ma,i nie ważne czy biały czy żółty. Ale skoro "zalewa" silnik paliwem to oznacza że paliwo silnik dostaje. I albo coś z zapłonem się dzieje albo źle założony zawór rotacyjny.

 

Mi chodzilo o VAlve reeds czyli membrany miedzy albo tzw listki...... mi sie wydaje ze zawor zle ustawiony albo odleglosc,

[solas63]

Dobry silnik w Seadoo 785 zapali w wodzie nawet na jeden cylinder. W typ przypadku trudno ustalić czy ten skuter wcześniej pływał 'normalnie" czy nie, i tu jest cały pies pogrzebany. Jeśli pływał normalnie takie tematy jak zawór można by z góry wykluczyć,ale tu nie wiadomo czy tam ktoś rąk nie wkładał. mikijet bardzo słusznie zauważył że kompresja w silniku dwusuwowym to nie wszystko,jeszcze ważniejsze jest to co się dzieje "na dole',nieszczelna skrzynia korbowa wyklucza prawidłową pracę silnika. Nieszczelny jeden uszczelniacz na wale i doooopa,silnik nie będzie chodził. Mało tego,raz może przez chwilę prawidłowo pracować,za chwilę dzieją się cyrki.Skoro w tym silniku gaźniki zostały wyczyszczone i kompresja w cylindrach jest dobra (w dwóch w miarę jednakowa),co ja bym zrobił w kolejności. Założyłbym nowe świece w tym silniku chyba NGK BR9ES i zmierzył oporność cewki lub cewek (nie pamiętam ile w tym silniku jest),jeśli to nie pomoże wymieniłbym paliwo. Jeśli w tym silniku jest odłączona pompa olejowa może być taka sytuacja że ktoś nalał do paliwa zbyt dużo oleju,silnik też nie będzie chodził. Zawór obrotowy to godzina czasu żeby sprawdzić położenie, przy okazji można uszczelnić dolot. Jak to wszystko nie przyniesie pożądanego efektu rozbieram silnik bo na 99% jest nieszczelny zimmering na wale. 

[solas63]

Jeszcze jest jedna rzecz w tych silnikach a konkretnie na wale korbowym,która ma kapitalne znaczenie na pracę tego silnika o której mało kto wie,mogą być nieszczelnie wewnętrzne uszczelnienia na wale korbowym i nadmierna ilość oleju dostaje się do skrzyni korbowej. bardzo częsty przypadek w tych silnikach. 

[solas63]

Krzak nie ma "listków" w 110,myślisz chyba o XP 950? W XP 950 masz Reed Valve w GTI 110 Rotary Valve,zupełnie inny kształt i wygląd ale funkcja podobna. Odległość tego zaworu rotacyjnego raczej się nie zmienia,jedynie co często się zdarza powierzchnia płaszczyzn i sam zawór zostaje uszkodzony,kiedy silnik się rozleci (zatrze) i wpadnie pod zawór np.kawałek koszyczka z łożyska na wale.

[Krzak]

wlasnie o tym npisalem ze  wtym silniku nie ma...........

[Nurek_bagieNNy]

Ja myślę że najlepiej będzie jak poszkodowany najpierw wrzuci jakieś dobre zdjęcia, zobaczymy co tam dokładnie ma pod siedzeniem i może będzie widać coś podejrzanego bo póki co to ciągle wróżymy z fusów.

[latinob18c]

http://www.youtube.com/watch?v=bQc9igoAD30

 

tak jak pisałem zrobiłem filmik odpalenia skutera na lądzie z podłączeniem wody, dzisiaj niestety nie miałem czasu zwodować ale jutro za to go zwoduje i też nagram filmik z przebiegu zdarzeń. mam też fotki silnika ale to dopiero wieczorem podeślę

 

Narazie możecie ocenić prace silnika na sucho.

[xisio]

Na moje ucho to nie równo pracuje na jednym cylindrze, u mnie w xp 951 jak nie był podłączony przewód podciśnieniowy i wypalił dziurę w tłoku też tak pracował na sucho niby ok a w wodzie nie miał mocy ruszyć, jak ruszył i wchodził w ślizg płynął.

Wykręć świece przytkaj szmatą i palcem dziurę i sprawdź jak mocno wydmuchuje z każdego po kolei. u mnie była zdecydowana różnica z jednej palec dosłownie wyrzucało do góry, a w drugiej ledwo dmuchało.

Może się okazać że nie masz sprężania i silnik do remontu.

 

BTW skąd pomysł na ten model ? nie lepiej było xp kupić ?

[mikijet]

Kompresja po 10 bar na obu garnuszkach więc chyba jednak nie zgadłeś.

Kto następny  ;)

[latinob18c]

Silnik od góry, kupiłem z urwanym czujnikiem, tak na szybko zrobiony czywiście kupię nowy.

http://images61.fotosik.pl/962/0ae8ed32acca768amed.jpg

dodana manualna pompka paliwa

http://images62.fotosik.pl/965/424f9dad3d2a2599med.jpg

 

http://images64.fotosik.pl/965/bd878c55e9c4eff4med.jpg

http://images63.fotosik.pl/963/067e28668c6072ddmed.jpg

http://images63.fotosik.pl/963/462ac62ab1a0a5d5med.jpg

http://images63.fotosik.pl/963/a50b6f18a5f59811med.jpg

poprzedni właściciel (tak mi sie zdaje ) ominął regulator paliwa którym można regulować z zewnątrz skutera zdjęcia poniżej. pokrętło jest tak jakby zaklejone, węże które były wpięte w ten filterk na górze są związane a za to tak jaby puszczony jest drugi wąż z filterkiem

http://images64.fotosik.pl/965/3dd6aa7f7aed833cmed.jpg

http://images65.fotosik.pl/965/75a3aae6d6dcdea7med.jpg

http://images62.fotosik.pl/965/740c4cd83ca02f97med.jpg

http://images63.fotosik.pl/963/f88e67a3dd4cb1d9med.jpg

http://images63.fotosik.pl/963/0dd9469126c437c8med.jpg

http://images61.fotosik.pl/962/0e80281d0db86e31med.jpg

wystjący wąż który jest zatkany jakąś pianką nie wiem do czego on jest

http://images63.fotosik.pl/963/0c95ce562aeef39cmed.jpg

http://images65.fotosik.pl/965/1963c541759673f5med.jpg

akumulator wsadzony do tyłu w schowek nie wiem dlaczego.

http://images63.fotosik.pl/963/ba40369ee74f7755med.jpg

[7mka]

Co ci napisać zlep ten skuter  :(  widzę tylko jedną możliwość  zawieź go do dobrego mechanika od skuterów  ,  tutaj można się spodziewać nawet najdziwniejszej usterki  .chyba że jakiś  forumowicz dojrzy jakiś patent co nie powinien mieć miejsca  heh patrzyłem na opis aukcji  idealny  :D :D :D

 

 

[mikijet]

Zawór ( Twój regulator), z racji wieku ,,zamarzł" i został ominięty. Sprawdź też dozowanie oleju bo to też można na skróty zrobić ( ale fachowo) i pływać na mieszance paliwowo-olejowej.

 

Totalna diagnostyka i przegląd dopiero pływanie. Najlepiej w autoryzowanym serwisie, z wynikami na papierze. Jak dozowanie oleju jest ominięte to nie bez przyczyny. Szczelność komór pod tłokami jest pod znakiem zapytania. Jeżeli ,,stan idealny" się nie potwierdzi to przy ,,odwracaniu" transakcji, w sądzie możesz nie mieć atutów. Grzebaniem w sprzęcie i pływaniem zmniejszasz szanse na satysfakcjonujący efekt ewentualnego sporu.

[diabelbd]

Po pierwsze to nie ma 110km tylko 85 bo to 720 a nie 800 a dalej przy takim magiku ktory omija rozbieralny filterek a zaklada jednorazowy wypina kranik mozna sie spodziewac wiecej .Elektryka tez jakas rozbudowana bo wiekszosc nie miala imobilajzera tylko wlacznik a do tego sterownik przykrecony do budy bez zadnej obudowy . Musisz zaczac od podstaw paliwo-wyjscie wezykow ze zbiornika kazdy w odpowiednim miejscu na gruszce (smoku masz opisane ktury jest do czego) i po koleji przez filterek do gaznika-widzialem juz tak poprzestawiane. nastepnie elektryka-  moze ktos tam cos dokladal ale stawiam na nieszczelny silnik no i zla regulacja gaznikow bo nie chodzi na wolnych tam nie ustawia sie na wyczucie czy na sluch tylko nastawy serwisowe i musi chodzic. ALe ja bym stawial na uszczelnienie silnika bo po co ktos by wstawial ta gruszke(pompke) moze miec za male podcisnienie wiec wspomagal sie przy rozruchu pompka po rozgrzaniu  jakos tam chodzil.

[Baks]

Zaraz ci lato przeleci a ty bedziesz stał na brzegu ze skrzynka narzędzi .

Nie bardzo rozumie czemu nie oddasz tego sprzętu !!!

I jeszcze ktoś poznał że nie ma 110 km :| masakra

 

[pk1pawel]

Podzielam zdanie poprzedników - oddaj sprzęt do serwisu bo szkoda czasu nikt tutaj go przez WWW. nie zdiagnozuje - w PL sezon trwa zaledwie 4 mieś więc szkoda czasu. Może to być zarówna drobiazg jak i grubsza sprawa(stan z fotek nie napawa optymizmem). Zwykle co tanie w zakupie to dopłacasz później - mój kolega kupił podobny za 8 tys, w naprawę włożył 7 a rok później sprzedał za 4 tys...gdyż stracił nerwy. Od  tamtej pory jeździ nowymi...wiem łatwo mówić..ale też zaczynał od rupieci gdyż twierdził że szkoda dużej kasy na zabawki..lecz pieniążki uciekały "bokiem" na serwis + nerwy. Kupisz droższego , mniej stresu a jak potrzeba kasy to w odsprzedaży też inną wartość prezentuje.

[solas63]

pk1pawel masz rację,w tej "maszynie" trzeba rozpocząć od reanimacji. Uprzątnąć ten cały bałagan. Poprowadzić nowe przewody paliwowe,pomierzyć elektrykę itd. Zreanimować gaźnik-nowy komplet naprawczy Mikumi,jeden gaźnik koszt nie zbyt wielki. Bo to 720 nie 785 silnik na jednym gaźniku,jak wszystkie GTI z 1997roku. Tak na prawdę to jeden z najtańszych silników ze wszystkich w skuterach wodnych jeśli chodzi o koszt naprawy. W ostateczności trzeba będzie wymienić uszczelniacze na wale,to częsta przyczyna awarii w tych silnikach.

[pk1pawel]

przeglądam jeszcze raz te fotki...zobaczcie jak kolega założył pompkę paliwa - trzyma się na 5 mm bez opaski....no koment 0 kultury technicznej. Nie cierpię partactwa...a to jeszcze zagraża bezpieczeństwu. Niezależnie czy to jest test czy stary sprzęt takich rzeczy nie wolno bagatelizować.

 

Kolego - ogarnij te przewody paliwowe, spadnie jakis wężyk i się kiedyś spalisz razem z tym skuterem...i będzie nowy post na forum ;)

[latinob18c]

ta rurka napewno nie wypadnie.  wsadzana na goraco, skurczyła sie i zapiekła

 

była próba wodowania.

.

próbowałem odpalić najpier na lądzie skuter to coś nie chciał dałem mu dawke paliwa w gaznik i od razu zaskoczył. przed wjazdem do wody jeszcze kontrolnie go odpaliłem i chodził. po wsadzeniu do wody skuter odpalił ale musiałem mu trzymać obroty. pływałem sobie w kółko żeby sie rozgrzał chciałem mu dać w palnik żeby przepalić ewentualne stare paliwo ale coś mi odcinało zapłon tak jakby na półgwizdka. wcześniej jak pływałem to lepiej chodził, wydaje mi sie ze to jest wina świec. jutro jeszcze raz przeczyszcze gaźnik kupie jakieś porządne swiece i jeszcze raz go zwoduje. aha jeszcze jak trzymałem go delikatnie na obrotach to mi nie gasł jak puściłem całkiem gaz to po 2 sekunach zgasł a raczej zadławił sie tak jakby miał za małe obroty. juz go nie odpaliłem musiałem przedmuchać swiece i wstrzyknąć dawke paliwa w gaźnik. skuter odpalił.

 

Powiedzcie mi jakie mam kupić swiece do niego ?

 

Jeżeli chodzi o moc tego skutera mam dokumenty że to jest 800 i ma 110 KM po numerze win było spradzane i też sie zgadza że to jest 110

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=wWH8YvthePg

 

http://www.youtube.com/watch?v=3cLZhH56t-4

 

troche kiepskie filmiki brat kręcił ale coś jest

 

[edit musti - poprawiłem linki YT]