Predkosci jakie osiagaja nasze lodeczki

[Hrvat]

No Rysiek, z tym 43 - 51 na tym silniku to zdrowo przesadziles chyba. Z obciążeniem nie ma takiej możliwości.  >:D O0

 

Tak mi wskazywały 2 niezależne programy "Move! Bike Computer" i "Moje trasy" na Xperii. Na programach czy kalibracjach się nie znam ale te takiego czegoś nie wymagały. Sprawdzałem natomiast wskazania tych programów z navi w aucie i licznikiem samochodowym i wydawało się być wszystko poprawne. Innych wskaźników nie mam i prawdopodobnie już tego zestawu w przyszłości nijak mierzyć nie będę bo planuję lekkie zmiany  :)

[tomkap]

Silnik Tohatsu 6KM czterosow. Ponton 2.70  leci 30km/h z jedną osobą. Osoby 2 brak ślizgu.

[Hrvat]

Miałem w tym moim gumjaku też Tohatsu 6Ps czterotakta. Ślizgał mi się solo i z 2 dzieciaków ale to już musiałem z fali do ślizgu startować a dzieciaki musiały na podłodze na dziobie siedzieć. 2 osoby dorosłe i też można było o ślizgu zapomnieć.

[kozi]

@ ra_dek   

 

Myślę że może być z tym słabo bo w tym przypadku ciężko mówić o ślizgu [nie podałeś średnicy pływaków, bo 2,5 to chyba rozstaw, tak?], więc czy da się popłynąć w wyporze 25km/h z takim silnikiem...

 

Zredukuj "model" - czy da się popłynąć taką rzeczną pirogą jakie u nas czasem pływają z prędkością 25km/h z ładunkiem 225kg z silnikiem 7,5 KM?

Może tak łatwiej znajdziesz kogoś kto ma albo widział jak to pływa [z tym zastrzeżeniem, że te łódki mają bardziej zdatne do ślizgu dno niż dmuchany rękaw ]

 

 

 

lekki ponton 3,8 x 1,6 z odblokowanym dwusuwem 15KM, z trudem wejdzie w ślizg z ładunkiem 300-350kg a bez tego nie ma co marzyć o prędkości 20 km/h (w ślizgu może i popłynie te 25km/h)

 

[solo max 37km / h , więc jeśli komuś udało się na krótszym pontonie, z większym obciążeniem, popłynąć szybciej to są dwie możliwości - był bardzo wąski [ale wtedy by się głębiej zanurzył więc chyba też nie popłynie]  albo na szybkiej rzece :D  ] 

 

Ktoś tu chyba dysponuje wypasionym programem do liczenia oporów jednostek i silników, więc może ci policzy - kształt kadłuba prosty na maksa, mało danych do wprowadzenia ,nawet dla jednego pływaka można policzyć

[tomkap]

Ciągle słyszę o tym odblokowanym silniku. Czy może mi ktoś wyjaśnić jak go się odblokowuje. Ja pontonem z hypalonu 2.7m o wadze  ok. 30kg na starym lekkim silniku 9.9 pływałem ok. 50km/h. Cyba że był odblokowany na 15;)

[Rubinio]

Ale macie super te silniki przy pontonach, jak ja pływałem pontonem 3,40 z 15 to nie mogłem wyciągnąć więcej niż 35km/h.

Teraz już wiem, trzeba było kupić 9,9 i odblokować.

 

[tomkap]

35 i szybciej to ja pływam na silniku 6KM w dwusuwie.  Wszystko kwesta wagi. Moj ponton waży ok 30kg a silnik i ja też mało.

[Hrvat]

Ale macie super te silniki przy pontonach, jak ja pływałem pontonem 3,40 z 15 to nie mogłem wyciągnąć więcej niż 35km/h.

Teraz już wiem, trzeba było kupić 9,9 i odblokować.

 

Widocznie miałeś jakiś złomowy.  >:D Silnik 9,9 Ps to w rzeczywistości silnik 15 Ps zdławiony na 9,9Ps.

 

tu jest filmik z wycieczki na Razanac Veli. 26,5 km/h średnia w której należy uwzględnić wypłynięcie z portu wśród kąpiących się czyli praktycznie na wolnych obrotach, powolne dopłynięcie do plaży i płynięcie większości trasy z manetką odkręconą max na 2/3 co zresztą słychać. Cała trasa pod wiatr.

 

Distance: 11,00

Total time: 1:36:41

Active time: 0:24:54

Idle time: 1:11:47

Average speed: 26,50

AVS gross: 6,83

Max speed: 40,30

 

To są dane z GPS. Ponton załadowany po brzegi bo płynęliśmy praktycznie na całodniowe plażowanie. Pełna lodówka, pełny bak, kotwica 6 kg, wędki, parasol, koce, ręczniki, zestaw awaryjny z gaśnicą itp. Załoga ok 200 kg.

[Rubinio]

35 i szybciej to ja pływam na silniku 6KM w dwusuwie.  Wszystko kwesta wagi. Moj ponton waży ok 30kg a silnik i ja też mało.

 

Jakoś z matematyki i fizyki niestety to nie wynika, zwłaszcza dla silnika 6KM.

Licząc z grubsza to przy skoku śruby 8" i 6000RPM  prędkość na śrubie to 36km/h bez uwzględnienia poślizgu śruby i oporów pontonu. Wniosek jest jeden ten GPS się myli.

[tomkap]

Korzystam z normalnej nawigacji samochodowej. W samochodzie pokazuje dokładnie, więc na wodzie raczej też. 28-30 płynę na silniku 6KM 4suwowym. Na 2 suwach odczuwalnie szybciej co jak widać nic się nie ma go powyższej matematyki i w praktyce konie koniom nierówne.

[Rubinio]

Chcesz przez to powiedzieć że oszukujesz matematykę i prawa fizyki?

Gratuluję

[tomkap]

Nie będę się spierał ale coś źle liczysz. Kolega  Giees tez na silniku 4KM 4T pływa trochę poniżej 30, lecz pojazd jego ma sporo większą wagę. Silniki zaś 2 suwowe jak zauważyłem są mocniejsze choćby dlatego że dają radę 2 osoby w ślizg wprowadzić, czego nie da się na silniku 4 suwowym. Tym samym prędkość też jest większa i tym samym ta matematyka jest błędna.

[Rubinio]

OK. matematyka się myli.

To ja pływam balią z salutem coś pomiędzy 25 a 40, bo jest dwusuwem i jest szybszy i mocniejszy.

[kozi]

Rubinio - obroty silnika nie muszą być takie same jak obroty wału śruby

 

Niemniej jednak trochę mnie te świetne osiągi dziwią - tak z grubsza biorąc jeśli mamy dwie jednostki o podobnej masie to ta dłuższa powinna być szybsza [oczywiście z zachowaniem rozsądku, nie mówimy o nieskończonej długości] bo ma ciężar bardziej rozłożony na wodzie czyli mniej się zanurza, tak? Z drugiej strony dłuższe dno to większa powierzchnia tarcia więc też nie za dobrze.

Jedyne wytłumaczenie może być takie, że te mniejsze pontony są też węższe więc stawiają mniejszy opór  ale znowu skoro węższe to przy tej samej masie zanurzą się głębiej , hm ...

 

 

[pisze że ta sama masa bo porównuję osiągi pontonu większego solo z mniejszym pontonem załadowanym 200kg i z takimi samymi mocami silników]

 

[Rubinio]

Ależ to jest oczywiste że obroty śruby są mniejsze niż silnika.

Dla silników do 15KM przełożenie jest ok 1:2,1, czyli śruba się kręci 2 razy wolnej.

więc jeżeli posiadamy śrubę 8 cali to jest 20cm skoku na 1 obrót.

Te 20cm razy ilość obrotów czyli 3000 to daje 60000cm/minutę czyli 600m/minutę czyli 10m/s to daje 36km/h

 

zresztą tu jest kalkulator żeby nie było że się na matematyce.

[Hrvat]

... tak z grubsza biorąc jeśli mamy dwie jednostki o podobnej masie to ta dłuższa powinna być szybsza [oczywiście z zachowaniem rozsądku, nie mówimy o nieskończonej długości] bo ma ciężar bardziej rozłożony na wodzie czyli mniej się zanurza, tak?

 

 

To chyba nie tak do końca jest jak piszesz. W moim 2,9 mb żeby mieć zachowaną sterowalność na przyzwoitym poziomie muszę siadać na przedniej ławeczce, bo jeśli siadam na tylnej to lecę z mordą w górze i przód przy prędkościach zblizonych do maksymalnych mocno myszkuje. Gumjak leci jak się to mówi "na śrubie". Przy większej długości przód klapnie Ci na wodę i opory będą zdecydowanie większe.

 

-jak widać pomimo tego że siedzę na przedniej ławce czyli 90 kilo dociąża przód to i tak morda leci do góry praktycznie przy każdym mocniejszym dodaniu gazu.

[Stercik]

Trafiłem ostatnio kawałek gładkiej wody i potestowałem silniczek(łódka 4,5m,dno ostre v,Yamaha f50 na wtrysku,śruba 11 5/8 na 12).Oto co pokazały pokładowe instrumenty:

1000 obr    5 km/h    1,2 l/h

1500 obr    9 km/h    2,2 l/h

2000 obr    11 km/h  3/5 l/h

2500 obr    15 km/h  4,7 l/h

3000 obr  prędkość pomiędzy wyporem a ślizgiem , trudna do zaakceptowania  ;D

3500 obr    28 km/h 6,8 l/h

4000 obr    35 km/h 8,4 l/h

4500 obr    41 km/h 10,5 l/h

5000 obr    46 km/h 13,4 l/h

5500 obr    52 km/h 17,2 l/h

 

 

Po zimowych modyfikacjach dziś udało mi się w końcu sprawdzić osiągi łódeczki . Zmiany to wywalenie zwężki ze ssania powietrza (teoretycznie to teraz F60) i zmiana śruby na 11x15 . Niestety warunki nie były tak dobre jak podczas poprzednich prób . Miałem trochę prądu , wiatru i fali . Oto wskazania :

1000 obr    7 km/h  1,5 l/h

1500 obr  11 km/h  2,6 l/h

2000 obr  13 km/h  3,9 l/h

2500 obr  17 km/h  5,5 l/h

3000 obr  25 km/h  6,9 l/h

3500 obr  34 km/h  7,9 l/h

4000 obr  41 km/h  10  l/h

4500 obr  49 km/h  11,9 l/h

5000 obr  57 km/h  16,6 l/h

5300 obr  60km/h  19,2 l/h  max.

Może jak będą lepsze warunki uda się podtrymować i dokręcić 5500 obr i złamać 60 km/h  :P

[tomasze_k702]

witam

w dniu wczorajszym trochę popływałem a także trochę potestowałem nowe przełożenie i modyfikacje map ecu.

silnik coraz lepiej się zachowuje , wreszcie osiąga moc na która czekałem

predkosc uzyskałem około 42 wezly lecz uważam ze było to lekkie przekłamanie musze to sprawdzić drugim gpsem

'predkosc pokazana na raymarinie nawigacji'

na zdjęciu przedstawiam caly wykres zachowania się silnika w przedziale od wolnych 700 do 3100

najwyzsza predkosc obrotowa silnika uzyskana na tych srubach to 4100obrotow

jak widać z wykresu wejście w slizg jest na poziomie 2200 obrotow i tam jest lekkie powiedzmy 1 sekundowe opóźnienie

które powinienem zniwelować .

przelozenie 2:1 bądź 1,98:1  sruby bravo3 24"

podwojne trymklapy volvopenta spisują się idealnie

potrafi lodz utrzymać w slizgu poniżej predkosci wejścia w ten slizg bardzo ciekawe:>

następnym razem wkoncu podam dokładne zużycie paliwa przy roznych prędkościach

pozdr

ps

dodam ze na osi x czyli 20 40 60 oznacza sekundy bez zera czyli 2 4 6

lodz wazy około 2600

[mikijet]

Ależ to jest oczywiste że obroty śruby są mniejsze niż silnika.

Dla silników do 15KM przełożenie jest ok 1:2,1, czyli śruba się kręci 2 razy wolnej.

więc jeżeli posiadamy śrubę 8 cali to jest 20cm skoku na 1 obrót.

Te 20cm razy ilość obrotów czyli 3000 to daje 60000cm/minutę czyli 600m/minutę czyli 10m/s to daje 36km/h

 

zresztą tu jest kalkulator żeby nie było że się na matematyce.

 

A mi wyszło 26.55418 km/h

 

http://skotboats.blogspot.com/2011/03/jak-dobrac-srube-napedowa-jachtu-w-5.html

[musti]

predkosc uzyskałem około 42 wezly

 

Nieźle jak na taką dużą łódź  :) Z niecierpliwością czekam na pomiary zużycia paliwa.

[tomasze_k702]

witam

Na poczatku zaznacze ze niestety nie jest tak rozowo jakby mi sie wydawalo ze zuzyciem paliwa

Za posrednictwem zyczliwej naprawde zyczliwej firmy ze szczecina zrobiono dla mojego diesla pomiar zuzycia paliwa do tego dodatkowe parametry jak km z litra dystans pozostale paliwo w zbirniku itp

wszystko skonfigurowane na dwoch sensorach pobranie powrot gdzie procent bledu moze oscylowac w granicach 5%

do tego max predkosc gps na tym urzadzeniu  to 65km/h zbiornik prawie pelny 4 dorosle osoby i wzglednie dopakowana lodz

tak wiec zaczynami opis  pijaczka

wolne obroty na postoju 1.5l/h

najefektywniejsza predkosc wypornosciowa 10km/h zuzycie od 6,3 do 7l na h w zaleznosci od fali

maxymalna predkosc wypornosciowa to 12-13km/h lecz zuzycie przy tym progu dochodzi do 1:1 czyli 12km/h 12l/h

predkosci w slizgu

40km/h 29l/h

50km/h 36l

62km/h 50l

65km/h 53l

przy 65km/h mam 3950obro

pomiary sa robione bez odpowiedniego trymowania nie bylo na to czasu :)

przy 2 osobach i wytrymowaniu lodzi rozwijam w granicach do 4200obrotow

zaznacze ze przy 4k obrotow na mapach troche wycinalem dawki dla bezpieczenstwa samego silnika do tego chcialbym jeszcze z uwagi na dosc duza moc pomieszac w mapach dla oszczednosci tym bardziej ze mam juz pomiary do wyznaczenia zakresu

na predkosci mi az tak nie zalezy tym bardziej ze zalodze bardziej sie podoba plywanie lansowe niz sciganie sie z wiatrem

wiec predkosc wystarczajaca

wypornosciowo udalo mi sie dostroic lodz do wyniku 1,7km na litr a w slizgu przy predkosciach okolo 40-43 1,3-1,4km na litr

jak te zuzycie ma sie do innych lodzi o podobnych parametrach nie wiem

sami napiszcie

lodz wazy teraz okolo 2700-2800

moze mi sie uda jeszcze nie tracac mocy uciac troche litrow na godzine w przeciwnym wypadku zostaje przy tych parametrach bo moc musi BYC :)

pozdr

ps

dorzuce dla scislosci roznic do poprzednich postow np wagi

oczywicie dopakowanie paliwa do maxa oraz zbiornikow wody

paliwa dolalem dodatkowo 70l i wody 75l

osiaganie obrotow 4200 w idealnych warunkach tafli wody

 

[tomasze_k702]

jeszcze slowko dla bardziej wtajemniczonych

przy predkosci przelotowej 40-43km/h temperatura spalin to okolo 520stopni przy pelnej lyzce 760stopni

przy tym dieslu temperatura ciagla bezpieczna  to 790stopni a chwilowa 870

na silniku juz przeplywane 89godzin wiec troche juz na wodzie jestem:)

 

[tomasze_k702]

witam

w dniu dzisiejszym troche pobawilem sie mapami cisnienia na listwie rail oraz czasem dawki paliwa

a dokladniej cisnienie podnioslem przy nizszych zapotrzebowaniu na powietrze a czas dawkowania zmiejszylem

testy byly szybkie z uwagi na wiatr i falki ktore w momencie testu byly dosc spore

na wolnych obrotach zuzycie zmiejszylo sie do 1,2l i tak sie utrzymywalo

przy predkosci okolo 10km/h wachalo sie w przedziale 6,3 5,9 lecz wskaznik kilometra do litra niezmiennie pokazywal 1.7km na litr wiec bez zmian

co ciekawe przy predkosci 12-13 juz nie sapal 1:1 a pokazywal 8,5-9l i tu znaczny spadek

pomiar w slizgu tylko przy predkosci okolo 50km/h i zuzycie od 32 skakalo do 33.5

co ciekawe i najistotniejsze a wiec pozytywnie temperatura spalin przy predkosci 50km/h utrzymywala sie na poziomie 460stopni

warunki pogodowe do poprzedniego testu duzo gorsze lecz teraz na lodzi byly tylko 2 osoby

wiec wynik ciezko ocenic

pozdr

[jaceksu79]

Z pozdrowieniami dla Zibi-ego  ;D

 

http://www.youtube.com/watch?v=17d1t1Gblqg

[Johnny_bravo750]

jaceksu79 vel river25 ale tam sie nie miesci 5 ludzi i nie ma mozliwosci spania ani pokonania 200km rejsu ....