Tohatsu - zapieczona spodzina

[geralt]

Witam,

Chciałem przed sezonem zrobić pełen serwis swojego silnika - Tohatsu 18HP 2008r (MFS 18 B2)

i o ile z wymianą oleju silniku czy smaru w spodzinie nie było problemu to za cholerę nie mogę jej zdjąć aby wymienić wirnik pompy wody...

kruciec łączący spodzinę z drążkiem zmiany biegów odłączony, 4 śruby główne mocujące spodzinę z resztą silnika odkręcone, podkładki zdjęte i wd40 w 2 miejscach gdzie wyglądało na zapieczone dane. Całość nieźle opukana młotkiem gumowym ale wciąż dupa - nawet nie drgnie... próbowałem cięższym młotkiem przez drewno ale to samo... w akcie desperacji nawet śrubokrętem jak dłutem w szparę tam gdzie powinny się rozchodzić ale poza uszkodzeniem lakieru i lekką szczerbą w aluminium ani drgnie... dodam że jest to mój ~8 silnik - wszystkie serwisowałem sam i nigdy nie było problemów...

skrzynia biegów ustawiona na luz ale to nie powinno mieć znaczenia...

jakieś pomysły/patenty?  - moze coś przeoczyłem...

 

 

 

 

 

 

[geralt]

Pliki  poglądowe w zalacznikach

[Ikis]

Na 99% złapało na wieloklinie wałka pionowego (w części wchodzącej w wał korbowy) walenie młotkiem sobie daruj bo jutro będziesz szukał nowej stopy lub spodziny. Zobacz na tym schemacie:

http://www.partskatalog.ru/partsbase/base-outboard-tohatsu-2.php?type_motor=4&model_motor=155&modify_motor=1081&parts=101762

Bo wygląda to tak jakby tam było 5 otworów na szpilki - śruby a Ty ile odkręciłeś? choć to może być tylko miejsce na kołek ustalający. Jeśli to nie to, to znaczy, że zapieczony jest wałek pionowy wchodzący w wał korbowy i wtedy będzie trochę zabawy. Nie robił bym tego młotkiem ani innymi bandyckimi metodami. Zrobił bym przyrząd z profili prostokątnych , tak by rozłożyć nacisk na dużej powierzchni płyty kawitacyjnej a całość był aby jakby ściągaczem bezwładnościowym. Wiem, trzeb mieć warsztat ale może akurat masz dostęp i sobie poradzisz? Oczywiście lepiej aby się okazało, ze jest jakaś przeoczona śruba i będzie po kłopocie.

[geralt]

4 - są po 2 z każdej strony - filmiki na youtube też pokazują 4 śruby + trzpień od drążka zmiany biegów

jeśli nic nie wymyślę po pracy jadę do serwisu

[Ikis]

Trochę dopisałem w międzyczasie ale tak będzie lepiej. Doświadczony serwisant może to ogarnąć nim kawa wystygnie...

[marcin.j]

W większych silnikach często pod anodą jest ukryta jeszcze jedna śruba, można to sprawdzać

Jak to wałek napędowy to dziurka w odpowiednim miejscu tak żeby psikany środek lał sie na wał napędowy a silnik do góry nogami 

[geralt]

Dzięki Panowie :)

Nie będę się z tym dłużej bawił bo rzeczywiście jeszcze coś sknocę... jutro umówiłem się na opływanie nowej zabawki więc wolę nie ryzykować :)

 

ps:

wygląda na to że nie przeoczyłem żadnej śrubki - spodzina osiadła na wale - wyjęcie nie będzie proste, dziś nie byli w stanie tego zrobić jutro pływanie więc - jako że pompa nie wykazuje oznak słabości - wróciłem z silnikiem do domu.

Serwisant poradził że można spróbować:

1 zdjąć silnik

2 spuścić olej i spróbować przekręcić do góry nogami i po wale podlać jakimś wd40 czy innym środkiem penetrującym

3 spróbować czymś na siłę podważyć ale istnieje duże ryzyko uszkodzenia obudowy pompy

 

mnie korci aby spróbować zaraz po pływaniu gdy to wszystko będzie świeżo po pracy/nagrzane a nie po zimowej przerwie

swoją stroną w domu zdjąłem jeszcze plastikowe osłony i widzę że część śrub trzymających silnik jest dość mocno skorodowana - czy kojarzycie gdzie (oprócz metody wykręcenia na próbę) mogę poznać wymiary śrub abym mógł je wymienić jedna po drugiej? (według mechanika silnik pływał w słonej wodzie - patrząc na śruby i ubytki farby miałoby to sens ale z tym sobie poradzę (mam i dobry kompresor i pistolet i podkład reaktywny do aluminium))

 

 

 

 

 

 

[Podmiejski]

Zdarza się.

poodkręcałes wszystko jak trzeba.

Trzyma na szpilkach w kolumni a raczej tym co powstało pomiędzy nimi a aluminium obudowy.

Miałem to samo. Poradziłem sobie jak następuje:

potrzebne 4 szt czegos co się nazywa "łącznik prętów gwintowanych M8".

Z jednej strony - wkręcasz sruby M8 w łącznik. (długosć ustalisz doswiadczalnie po przeczytaniu reszty opisu.)

Z drugiej strony nakręcasz łączniki na szpilki w kolumnie.

Nie do końca - zostawiamy 2 mm luzu.

Potem odkręcasz te pierwsze sruby tak by opierały się o płytę kawitacyjną.

Problem tylko w tym żeby nie bezposrednio bo ona tego nie wytrzyma.

Zalecam cierpliwie wyciąć podkładkę o kształcie całej płyty kawitacyjnej z grubszej blachy stalowej (3? 4? mm)

Trochę roboty jest ale warto.

Jak już ustawiamy ten zestaw tak by sruby zaparły się o wyciętą podkładkę to na wzór sruby rzymskiej - rozkręcamy zestaw kręcąc łącznikiem - a raczej każdym po kolei stopniowo ostukując całosc i zwiększając napiecie zestawu.

Musi puscić.

Ja robiłem przerwy; podlewałem tak naprężony zestaw różną chemią; ostukiwałem; rozkręcałem - aż zlazło.

Widok szpilek wyjasnił wszystko - oblepione takim aluminiowym czyms.

Czy to jasne?

[geralt]

potrzebne 4 szt czegos co się nazywa "łącznik prętów gwintowanych M8".

[...]

Czy to jasne?

 

Hej :)

Dzięki za odpowiedź. Tak szczerze mówiąc to chyba tak ale pewności nie mam:

jeśli przez "łącznik prętów gwintowanych M8" rozumiesz taką dużą nakrętkę długości 4~8szt standardowych nakrętek i chcesz zrobić dźwignię (ala przegłużenie szpilek z rozpierakiem na śrubę rzymską) to ok - to jest zrozumiałe. Wycięcie tej blachy 3mm wymagałoby skoczyć do sklepu po blachę i pewnie z 2h roboty a i tak idealnie by mi nie wyszło (mam wyrzynarkę i brzeszczot ale wypadałoby dokładny kształt zrbić... dremelem bym się bawił jeszcze z 2h

ogólnie pomysł jako taki dobry

skoro to osad na szpilkach (choć tu tylko 1 pokazywała niewielkie ślady korozji przy spodzinie) to może rzeczywiście spuścić olej i spróbować położyć silnik i środek penetrujący... szkoda że nie mam tak dużej myjki ultradźwiękowej bo by załatwiła sprawę  ;)

wczoraj pływałem 4h - silnik pompuje wodę aż miło więc podejrzewam iż obecny wirnik jest w bdb stanie co zniechęca mnie do eksperymentów ale nie powiem - pewnie w przyszły piątek jak będę pracował zdalnie pojadę do rodziców i może coś wykombinuję...

 

czy orientujecie się czy śruby trzymające silnik i chyba te co idą do wydechu są normalnymi śrubami metrycznymi czy to jakieś calowe? (myślę czy nie kupić nowych i nie wymienić ich sztuka po sztuce) na rysunku poniżej oznaczyłem je jako 1 i 2

 

[Tomasz K]

A gdyby zagrzać tę część, może puści? Alu ma wysoki współczynnik i szybciej "rośnie" niż stal.

W ten sposób kiedyś też spodzinę rozbierałem.  Oczywiście podgrzać nie wypalić...

Można nawet w bardzo gorącej wodzie, o ile ma się taki garnek duży.

[Podmiejski]

Użyłem pojęcia "wychodzącego" w Google  - tak to się zgadza z twoim opisem.

Jak pompa daje "sik" - odpusć.

Nie ruszaj dopóki nie musisz.

Oczywiscie możesz próbować dowolnych metod - ja napisałem co ja zrobiłem z powodzeniem

Te sruby ze zdjęcia jak i wszelkie inne w Tohatsu są metryczne

Dziwne że aż tak zardzewiały - takiego silnika jeszcze nie widziałem!

 

[raczekp1]

te rozpieraki rzymskie nic nie dadzą bo widze ze spodzina na szpilkach sie trzyma do kolumny

zeby tak robic to grzaniem trzeba szpilki z kolumny wykręić. ale ta metoda raczej doprowadzi do ułamania płyty kawitacyjnej.

ja bym rozebrał spodzine by odblokowac wałek pionowy w spodzinie i starał sie gumowym młotkiem spodzine zbic w dół.

 

[geralt]

Tomasz K

próbowałem co prawda zapalniczką żarową ale próbowałem... + rozgrzane się rozszerza więc to raczej nie szpilki a spodzinę trzeba by zagrzać...

 

 

Podmiejski

dzięki - byłem w Castoramie (jedyny otwarty sklep "metalowy" jaki miałem dostępny po pracy) i zakupiłem zarówno te nakrętki do prętów jak i kilka śrub na próbę podmiany

 

raczekp1

ja już próbowałem 2kg młotkiem przez twardą deskę nawalać i nic nie dało... obawiam się że gumowy młotek ni huhu nic nie ździała.

 

Silnik pływa bardzo ładnie (na jesień wyczyściłem i wyregulowałem gaźnik, zmieniłem świece itp. a z góry wygląda jak igła) więc wymienię śruby (poza nimi to jedynie brud na lakierze - korozji w górnej części brak), spróbuję wymienić wirnik pompy a jak patenty z grzaniem czy śrubami nie pomogą dam do serwisu a później całość oczyszczę, pomaluję podkładem reaktywnym do aluminium i nałożę kilka warstw lakieru aby dzielnie służył przez lata (obecnie pływam jedynie po zalewie/rzekach/jeziorach)

 

 

Dziękuję Panowie - dam znać jak poszło z tym że 10-13.V lecę do Jordanii (bilety po 250zł więc żal Petry nie zobaczyć)

[geralt]

Podmiejski

jeśli kiedyś się spotkamy masz u mnie kilka browarów :)

Rzeczywiście silnik siedział na szpilkach i lekko zmodyfikowany Twój sposób się sprawdził

 

dla potomnych:

 

[geralt]

zamiast wycinać w blasze dałem kawałek płaskownika który akurat był w garażu i przeciąłem flexem na pół i podłożyłem jak na zdjęciu.

 

ta korozja w większości zeszła szczotką drucianą, reszty dopełniła narzynka/gwintownik i środek konserwująco/penetrujący

nie ma na zdjęciach ale otwory w spodzinie też solidnie wyczyściłem mechanicznie i całość nasmarowałem smarem silikonowym.

Oczywiście nowy wirnik zamontowany choć stary pewnie by przeżył jeszcze z 2 sezony (przynajmniej tu sprzedający nie ściemniał - stary wirnik był w idealnym stanie)

Teraz już tylko pomalować silnik (nowe śruby właśnie dojechały więc niebawem test z 3ma śrubami)

 

[Podmiejski]

Cieszę się razem z tobą :-)

Zrobiłes dokładnie "wyczuwając bluesa"

Wirnik miałes całkiem elegancki - czy to była profilaktyka czy faktycznie oceniasz

że cos może być z chłodzeniem?

Bo jak cos to mam następne "patenty" :-)

A niesmiało zasugeruję że skoro szpilki wygladają jak wygladają to i w chłodzeniu jest podobnie...

[geralt]

Wymieniłem profilaktycznie - strumień wody jest regularny choć nie jakoś super mocny więc pomyślałem że wymiana wirnika to mały pikuś  w stosunku do ewentualnych konsekwencji. Woda z silnika leci zimna niezależnie od obciążenia nigdzie w środku układu nie widziałem żadnego osadu z soli czy nagaru A jak widziałeś szpilki doczyscilem idealnie. Z ciekawości: jakie to patenty? (Mi do głowy co najwyżej przychodzi duże wiadro/beczka, ciepła woda i kg kwasku cytrynowego ???? 

[Piotr-ek]

Przy składaniu posmaruj szpilki jakimś smarem wodoodpornym albo miedzianym, żeby w przyszłości nie trzeba było płaskowników używać :)

[mikijet]

Miedziany smar do aluminium ???

Pomaluj spodzinę aluminiową zwykłym antyporostem na bazie miedzi albo cynku. Proszkowanie alu gwarantowane.

Smar wodoodporny to mało. Musi być jeszcze odkwaszony, żeby w kontakcie z wodą nie powodował korozji. Nierdzewka też koroduje jak się jej stworzy odpowiednie warunki ;)

[Piotr-ek]

Nie wiedzialem, ze tohatsu stosuje aluminiowe sruby/szpilki. Nigdy wczesniej czegos takiego nie spotkalem.

[Piotr-ek]

No tak, sama spodzina jest alu  :-X w takim razie czym, bo cos wypadaloby zastosowac?

[mikijet]

Najpopularniejszy w ,,naszym hobby" jest Quicksilver 2-4-C

[Piotr-ek]

Owszem, ja miałem na myśli smar wodoodporny typu: belray marine waterproof grease i znając konsystencję belray będzie trudniej zmywalny w porównaniu do wspomnianego quicksilvera. Chyba, że się mylę.

[Podmiejski]

te szpilki są z nierdzewki

[mikijet]

O tym wiedzą wszyscy  ;)

Ale wkręcane są w amelinium.